阿云嘎：三十岁成名刚刚好 | Esquire 人物

黑色贝雷帽：Berluti

绿色西装外套：BOTTEGA VENETA

摄影：王海森 / 采访、撰文：Maggie  

化妆、发型：Shailen / 编辑：暖小团

服装造型：傲寒 / 场地鸣谢：SEN STUDIO 

美术编辑：李翘楚

ESQ：你是怎么从草原牧区来到北京的？

阿云嘎：我十几岁在内蒙古军区文工团，那是最好的工作，工资在那儿绰绰有余，太安逸了。但是你看到团里的一些老干部，就觉得一辈子过得挺快，不甘心永远在这个小院里，于是我在家人的一片反驳声中来到了北京。

ESQ：你不喜欢过得太安逸？

阿云嘎：对，当时觉得自己有无限的可能性，得给自己找点不痛快，找一种新的生活形态，无数的未知包围着我们，才使人生保留迸发的乐趣，对吧？

ESQ：当时想到北京过什么样的生活？

阿云嘎：我不知道，一切都是未知的就来了，就是所谓的追梦，这个梦是什么不知道，怕醒过来的时候，一切都像废墟，也或许是一个城堡。

ESQ：来了发现是城堡还是废墟？

阿云嘎：到北京之后确实是一片废墟，现实生活是打压着我的，挺失望，也觉得自己有点鲁莽，但是呢，要面子啊，既然是自己放弃一切拧着走的，那往后的这条路哭着、跪着、爬着也一定要走完。走着走着，我隐隐约约地在这一片废墟的背后看到了城堡。

ESQ：那时候相信自己吗？

阿云嘎：那个时候其实自信挺爆棚的，那种自信我也不知道哪来的，觉得我只要努力把一件事干好了，有一身本事，就不信没饭吃。

ESQ：当时想把哪件事干好？

阿云嘎：唱歌、跳舞这些音乐上的东西，还有作曲、编曲什么的，就想来北京把本事都学了，每天都不敢怠慢，再苦再累，有时间就去学点东西。那几年比较苦，但是非常非常充实，想要什么就冲那个方向奔。

白色打底 T 恤、鞋：Berluti

绿色长款外套、黑色长裤：

Givenchy by Riccardo Tisci

ESQ：为什么北京舞蹈学院的同学都叫你「老班长」？

阿云嘎：因为我年龄比他们大，工作经历也多，跟班里那些小屁孩一比，心智也更成熟。

ESQ：班长负责什么呢？

阿云嘎：协助老师，上下沟通，带动班里边的气氛，管管纪律。舞蹈学院一半多同学都是从小爸妈跟着给做饭，到大学也是，所以他们就是孩子啊，自理能力弱一些。我们班主任跟父母一样，生活都管，班主任管不过来的时候就我管。那可是一帮皮孩子，天天得盯着排练，说这个劝那个，跟有个性的同学斗智斗勇，操碎了心。

ESQ：他们听你的吗？

阿云嘎：听，基本上我往左一挥手，没有人往右的。你就说郑云龙吧，极其个性的人，谁的话都不可能听的，他会听我的。

ESQ：哟，这么有权威，怎么建立起来的？

阿云嘎：我老啊，有老父亲的威严，也有多年下来的信任，就像我跟大龙是一路见证着彼此的成长走过来的。

ESQ：毕业后发现理想和现实的差距了吗？

阿云嘎：那差距太大了，我们班 18 个人，就剩那么几个在坚持演，从 2009 到 2019 年我们这十届学生，有几个在音乐剧行业里算领军人物？郑云龙一直坚持，我还算演了几部音乐剧，其他的该当老师当老师，该生孩子生孩子。

ESQ：音乐剧演员面临的最大问题是什么呢？

阿云嘎：很少有成熟的、好的音乐剧可以演绎，有一些热情的老板投资音乐剧，剧本身惨不忍睹，演两场就完了，赔得一塌糊涂。

绿色印花衬衫：FENDI

ESQ：从《声入人心》到《歌手 2019》，这两个舞台给你带来了什么？

阿云嘎：最直白的就是，更多的人知道阿云嘎是个音乐剧演员，知道音乐剧是什么，以后有音乐剧，大家可以买票去剧院看，让我们的音乐剧市场越来越好，各个学院的音乐剧考生越来越多，这些最最最让我安慰。现在我也有更多的广告拍了，有点钱赚了，粉丝也越来越多了，那我是不是应该把腰板挺起来，干点更好的、有品质的音乐剧？以前没办法，直不起腰来，人家让我干什么我就干什么，我们现在有话语权了，我不再怂了，以后我们抱着团，要求做好的作品。

ESQ：真不容易。

阿云嘎：因为舞台剧演员在中国是最最最卑微的一个职业，我们在舞台上觉得自己是真正有价值的，但是呢，太多演不上去的演员连钱都没有，永远都在等机会。

ESQ：这些年下来，你生活得怎么样？

阿云嘎：其实也没有那么惨，我是一个条理非常清楚的人，虽然钱赚得少，但我是有存款的，我还帮助家里的兄弟姐妹们呢，不用大家担心。

ESQ：到现在为止，你膨胀过吗？

阿云嘎：没有，我就不是个膨胀的人。心智、心态是最重要的，我们跟真正伟大的人比起来差远了，很多时候我们都希望自己能火起来，但如果只是火一时，顶多算是时代长河中那些星星点点光亮中的一个。说实话，我现在唱歌也没啥作品，以前为了生存做过一些迎合大众、市场的东西，没办法。以后我要拿作品来说话，余生做点好东西。

ESQ：你曾经想要的是什么呢，怎么违背了？

阿云嘎：其实也没有违背，但是我们每个人都有想要的纯净的东西，有质感的东西。我不想迎合谁，我希望我的作品是特别纯粹的，50 年之后的人听了还会觉得，50 年之前的这个人做的东西反映了时代变迁当中的某些方面，这是我一直在思考的一个问题。

ESQ：到现在为止，你演的音乐剧并不多。

阿云嘎：并不多，因为我希望演一个是一个。一个剧消耗四个月，我希望这四个月过得有价值，每个剧对我的人生有意义，否则我还不如去吸收一些别的东西。

黑色运动上衣：Berluti

ESQ：其实国内的优秀音乐剧演员也不算多。

阿云嘎：中国目前就那么几个音乐剧演员，男一号就是刘令飞、郑云龙、我，缺少竞争压力，怎么会有进步，坐以待毙，特别特别不好。百老汇的演员为什么每天在台上激情四射，一刻都不敢怠慢呢，因为他们每天都提心吊胆的，可能明天就没有工作了，一等就等多少年，那个角色对他们来说就是生命啊。所以我一直警惕和要求自己，必须时时刻刻武装自己，要跟百老汇那些演员比，咱们不能达到百老汇一线，也至少要看着人家三线演员的水准。

ESQ：不演的时候也要时刻准备着？

阿云嘎：那当然，别等到特别好的剧来了，你自己不行。音乐剧演员太难了，又要唱，又要演，还得跳一跳。如果演员拿捏得特别好，观众一看，剧也好，演员也好，那一传十十传百的，最后你成为一个有价值的演员。而且我们现在都属于音乐剧演员最好的年龄段，三十到四十岁，更得努力学习准备着。

ESQ：你平时用什么方法学习呢？

阿云嘎：我这人爱琢磨，以前每天不拿出三到四个小时练琴、练唱，我自己过不去。一个 R&B 转音无时无刻在练，跟亲戚朋友在大街小巷走着，在商场里逛着，突然就「嘛啊啊啊啊啊」，哎哎哎，别唱了，神经病啊。这种细节不是一天两天、一个月两个月就能成的，所以学来学去也没学明白，越学越杂。

ESQ：会的东西太多了，迷茫吗？

阿云嘎：太迷茫了，我现在都非常迷茫，但我非常坚定的就是音乐剧一定要干下去。我学的所有东西都对我在音乐剧中塑造角色有极其好的作用，我以后拿到各式各样风格的音乐剧，我都能拿捏准确。邪恶的人就得用邪恶的声音去表达，男一号一定是声音明亮的、暖色调的，还有一些戏剧性的角色，你都要演出符合角色的精神状态和声音状态才对。

ESQ：你相信中国的音乐剧市场会繁荣起来吗？

阿云嘎：一定会好的，我相信，未来会有非常非常大的市场，中国的音乐剧和话剧一定会成为整个国家经济体的非常重要的一部分，只是时间的问题。我预计需要十到十五年，到时候将会是音乐剧大显身手的时候，因为要等现在的这一批孩子们成长。

ESQ：那不就过了你的黄金期吗？

阿云嘎：中国音乐剧的黄金期不一定非得是我的黄金期啊，音乐剧的黄金期更重要。到我 45 岁了，演一个二号、三号也行啊，只要有好剧，我那一颗心永远都是 28 岁或者 18 岁，燃烧着。

白色蕾丝衬衫、白色双排扣西装外套、帽子：Gucci

格纹长裤：FENDI

ESQ：你觉得自己总是「晚一步」吗？在很多人生阶段，你常常处在一种等待的状态。

阿云嘎：不，我觉得恰到好处，命运的所有安排都特别好，我要仰天大笑，上苍对我很公平。其实等待也是特别好的，早不一定是好事。我已经很幸运了，我喜爱的专业被越来越多的人知道，有多少人一辈子都没有等到这一步，我非常感恩。

ESQ：干艺术这行需要终生不断地更新，累吗？

阿云嘎：累谈不上，我觉得特别特别幸福。我们尝遍了人间冷暖，我们永远活在别人的喜怒哀乐里，体会着各式各样的人生，我们演唱一首歌曲的时候自己都陶醉，哎哟，那个状态很幸福的。观众能感受到你的感受，跟着你一起哼唱、哭泣、开心，没有比这个更幸福的事情了。

ESQ：尤其音乐剧演员和歌手都是在舞台上直接和观众互动。

阿云嘎：是啊，我演音乐剧的时候，台下观众跟着我的情绪一点一点地走，你一哭他们也哭，抽搐声都有，真的，听得非常非常清晰，大家信了我们就是剧中人，觉得「哎哟，我心疼他的人生经历」，这时候我心里是非常安慰的。

ESQ：很多歌手害怕被贴标签，比如「民族歌手」，你怕吗？

阿云嘎：民族歌手我不怕，我本来就是少数民族，别人说我是民族歌手，我自豪。但我想让大家知道，我跟那些模式化的民族歌手是不一样的，我们的眼睛是淳朴的，看东西是直白的，我唱的蒙古歌是真正传承了上千年的民歌，我把他们的精髓用音乐剧的方式重新演绎。我真正怕的是被当成「晚会歌手」，这个定性太可怕了，有了这个标签，你演什么，大家都以一个晚会歌手去衡量你，把你这么多年的坚持和一腔热情扑得落汤鸡一样。

ESQ：你现在渴望什么样的舞台？

阿云嘎：回归剧场是我最渴望的。我最想去的演唱的地点不一定是工体啊、鸟巢，只有剧场才能把我们专业的气质呈现出来。

ESQ：那你想演什么样的音乐剧？

阿云嘎：首先演一些国外非常非常成熟的好作品，人家经过几十年验证足以载入史诗的作品，有品质保证，比如《歌剧魅影》《悲惨世界》《西贡小姐》《吉屋出租》这些。先借鉴国外的好作品让观众了解音乐剧，再去创作我们中国的优质音乐剧。

ESQ：现在你有什么烦恼吗？

阿云嘎：没有，就希望大家一如既往地支持我的音乐剧，关注我的作品，别三天两头跟我上飞机，万一人家需要坐这个航班，机票被我的粉丝买了，这不太好，过度占用社会资源。大家的条件再好，能不能拿这个钱帮贫困孩子交一个学期的课本费，或者买点体育用品，这多有意义啊。

ESQ：那你希望在什么场合遇见粉丝呢？

阿云嘎：我们演音乐剧或者参加活动的时候遇到粉丝就挺好啊，下次在合适的场合，我尽量多待一待，多点时间跟大家互动，让大家 360 度看个够，以后就不要跟了啊，谁要再跟的话，我就跟你讲，去替我资助那些贫困孩子。█

黑色运动上衣：Berluti

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监制：黄车干

微信编辑：BikaBika

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