白岩松说同情80后，更期待90后，理由是……

从2013年首次当选全国政协委员

到今年连任

央视名嘴白岩松

对履职有何感想

今年关注哪个领域

南都记者裘萍专访了他

https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=l133474v1y0&width=500&height=375&auto=0

中央电视台节目主持人白岩松今年开始第二届全国政协委员的任期。他今年与会的一个提案是关注非名校。

他认为，大学建设不光要关注“双一流”，更要关注非名校。他建议，对非名校给予更大经费支持，并探索加大非名校的自主权，比如提高待遇，留住好老师，吸引好老师等。

白岩松接受南都记者专访。

谈高校建设

不能让富的更富，穷的更穷

南都：现在普遍在谈高校“双一流”建设，您今年的一个提案关注了非名校，为什么？您觉得怎样才能真正支持非名校？

白岩松：大学建设不光要关注“双一流”，更要关注非名校。从“985”到“211”到“双一流”，资源、项目、注意力等越来越向这些学校倾斜。这一两年时间，我走了五六所非名校，感触非常深。

有一次我坐了9个小时火车去（湖南）怀化医学院，跟大学生的沟通中能感觉到很久没有这样的活动，当时会场还有几百个没座的人，我直接叫他们到舞台上，在我身后席地而坐。我回北京不久后在北大做一个活动，路过北大海报栏，北大一星期所拥有的讲座和活动够怀化医学院10年用的，而且10年还不一定能达到这个重量级。这资源差距有多大！

《道德经》里有句话，“天之道，损有余而补不足”，天之道应该是让多余的去补不足的，就是我们常说的“短板理论”。现在我们玩命的关注“长板子”。“双一流”高校当中的前几名年度经费都在百亿之上，非名校的经费跟他们简直是天壤之别，都没法比。“双一流”高校自身还具有强大的“化缘”和“吸金”能力。这不是让富的更富，穷的更穷吗？

还有一个问题，我去这些非名校，跟学生面对面交流的时候，非常强烈地感到他们极大的“不自信”。言谈举止中随时流露着“白老师，感谢你来我们这小学校”的意味。

“双一流”加在一起130多所，全中国的本科院校1000多所，今年毕业高校生达820万人，每年进非名校的学生有几百万。也就是说，每年我们有几百万孩子在这种“不自信”中度过大学四年。

这些非名校往往地处中国经济欠发达地区，他们培养的人才绝对是当地的核心人才。这样下去，国家经济发达和欠发达地区之间的差距恐怕会拉得更开。非名校的问题不仅在西部地区，在东部地区同样存在。

我的提案中建议经费方面对非名校提高标准。另外探索加大非名校的自主权和改革力度，比如说增加非名校对名师吸引的工资待遇，而且要大幅提高，让人才往非名校流动，留住人才方面加大举措。

我期望教育部门在谈及“双一流”的同时，也多说说对非名校做些什么。两手都要抓，两手都要硬，后者更要硬一点，差距才能缩小。

谈网络炒作

对互联网和新兴媒体确权 他们方知“种地”难

南都：网络时代一个新闻事件经常随着信息披露，不断出现 “新闻反转”、舆论转向。新闻炒作经常让大众不知何为真相。您怎么看这种现象？

白岩松：这不是我第一次面对这个问题，我自己也要去思考。第一，对于真正的媒体来说，这是增量，我们可以还原事实真相，更好地建立自己的公信力，但这只是问题的A面，B面是跟我去年作为政协委员的一个提案有关。要尊重传媒“种地”的人，种粮食的人，而不要让大家都变成“炒菜的”。我希望我们对互联网和新兴媒体真正确权，只有当它真正确权成为媒体，他才不会一味地“炒菜”。

什么意思？很多商业媒体现在没有采访权，可不可以逐渐放开他们的领域的采访权，比如对于商业网站可以先从商业、经济等领域先开始放开。只有当他“种地”了，才知道“产粮食”的不易，才不会不负责任地炒来炒去。

南都：一些自媒体为了博取点击量传播不实信息，如何把自媒体监管好？

白岩松：自媒体是很矛盾的，自媒体能成为媒体吗？很难把自媒体变成媒体，但是可以将之纳入媒体平台，媒体平台要对自媒体负责任，不能超越新闻的理念和规律，要让自媒体变成媒体，一方面要让传统媒体承担揭示真相的责任，另一方面要让新兴媒体走进媒体的队伍，要给它确权，用改革开放的姿态来解决这个问题。

南都：通过大数据推送新闻很流行，但出现了把旧闻当新闻推送的普遍现象。您如何看待网络新技术对传统媒体的挑战？

白岩松：由于用推送的方式，新闻的时间性被模糊掉。四天前的消息今天依然可以卷土重来。大数据推送技术，表面看是进步，可是新闻伦理也在被打碎。我觉得这可以作为学术问题进行探讨。

我们现在强调管理，“管”说得太多、“理”说得太少，我们要坐下来，展开一次新媒体领域的新闻伦理的探讨，哪些界限是不能突破的？你今天还敢推送给我的是上个礼拜的新闻，而且还以今天作为标题推送，（在新闻伦理上）违规了。

没听说过“管”顺的、“理”才顺，因此管理是两件事，一方面坚决要“管”，另一方面要“理”，“理”完才顺。顺完了之后“管”的压力就会减轻，这是相辅相成的。

谈文化和阅读

文化节目火反映民众从物质需求向精神需求转变

南都：如何看待像《朗读者》《国家宝藏》《中国诗词大会》等文化节目的火爆现象？

白岩松：今年是改革开放40周年，这四十年里会产生一系列的变化，我们要敏感地捕捉到。改革开放刚开始蛇口有句名言叫“时间就是金钱，效率就是生命”。我觉得现在应该改成“效率就是金钱，公平就是生命”，已经变了。人们自然也出现了由对物质的追求逐渐转变成对精神的追求。

改革开放刚开始，吃不好、穿不暖就去谈精神需求，别闹了，所以先要满足人们的物质需求。现在不仅吃饱了，我们已经把自己吃成了全世界糖尿病第一大国、高血压第一大国等等。在这样的背景下，人们对物质的需求逐渐让步于对精神的需求。因此，文化创作者要跟得上，大家已经变化了，这个需求别滞后。文化节目走红的背后是对人们新需求的反映。

我觉得供给者要跟上，将来这类文化的节目还会更多，但是得更好。创新不易跟风易，可能会有一大堆跟风的节目，我觉得应该反向操作，在精神需求方面还有无数的空间可以去探索，将来的创作空间很大。

南都：这些文化节目往往是90后、00后的年轻人在追捧。

白岩松：我一直在说我同情80后，期待90后。为什么？80后这一代人父母普遍没有积累太多的财富，因此逼得80后又要承担物质的追求，同时还不能压抑太多精神的需求。相比80后，90后这一代人父母的财富积累远远高于80后的父母。90后大比例地不愁吃不愁喝不愁穿，对精神需求非常明确，因此我很期待。

南都：央视也有不少知名主持人转型做文化节目，您可有转型打算？

白岩松：新闻是做不完的，我将来也可以做幕后。这几年一直参与推广全民阅读，我觉得在十九大报告和今年的政府工作报告当中，没写大力推广全民阅读，可能是认为都快立法了，这件事已经做得差不多了。我稍微有点担心，因为在目前的中国，党和政府的倡导作用是巨大的。因此全民阅读是千万不要“行百里半九十”。可是十九大报告和今年的政府工作报告都没提，会不会出现社会觉得既然没提，工作就放松下来，我非常担心。

我们现在提的国民的精神，未来的风貌——自信理性平和乐观，这八个字如果没有阅读“打底”，很难形成。不多读书怎么可能理性下来？乐观是需要有读透了世界和人生，才可能走向更大的层面的乐观。所以我们现在刚开始全民阅读，可千万别终止。

有人问你闲暇时候读什么书？我说，对不起，我是读书的，闲暇时间做点主持和其他工作。

采写：南都记者 裘萍 吴梦姗 卫志凌 实习生 吴雨虹

视频：南都记者 李冠祺 张红

* 公众号如需转载南都君原创内容，请后台联系授权；未经授权，不得转载。

南都君特选（戳下方标题）