周末开八 | 《伪装者》《琅琊榜》《北平无战事》为啥火爆？是时候说说背后的业界良心了
从《闯关东》、《生死线》、《温州一家人》、《父母爱情》、《北平无战事》到《伪装者》、《琅琊榜》、《他来了，请闭眼》……“侯氏团队”被称为“国剧良心”，制片人侯鸿亮、导演孔笙、导演李雪组成的“老干部”团，一直保持着低调的宣传攻势和“高逼格”的制作水准。
山影+孔笙+侯鸿亮，这个组合已经被烙上“国产精品剧”的标签。
“有山影，国剧可待”，这是媒体报道中最常出现的一句话。
其实，侯鸿亮、孔笙、李雪早已经离开了山东影视传媒集团，一起创立了正午阳光影视有限公司，已经制作出品了《北平无战事》、《琅琊榜》、《伪装者》、《他来了，请闭眼》。侯鸿亮说：“离开是为了给创作者更大的空间，离开体制内，解开镣铐跳舞。但山影带来的传统依旧在，不然也不会那么多人依旧不断提及山影。”
↑ 制作人侯鸿亮
「小说看了通宵，满脑子都是梅长苏」
遇到《北平无战事》，侯鸿亮说：“遇到这种剧本对从业者来说是种幸运，《北平无战事》、《生死线》这样的剧本可遇不可求。”
但你能相信拍惯了现实题材的侯鸿亮看《琅琊榜》小说也看了通宵，开会时满脑子全是梅长苏么？你敢相信从来都拍“正剧”的孔笙导演会来拍一部架空古装传奇么？
“网文”、“架空”，这些词和“老干部们”似乎一点都不配……但事实是，他们一直在寻求改变。侯鸿亮说，创作需要新鲜感，他很庆幸自己没重复老路。所以，《伪装者》里三兄弟的情感让人记忆犹新，《琅琊榜》里的忠义之情更是做到了极致。侯鸿亮说，也许故事有瑕疵，但他更注重这些剧本是否有打动他内心的精神力量。
↑ 《琅琊榜》中胡歌同王凯剧照
南都×侯鸿亮
南方都市报：从《生死线》《北平无战事》到《伪装者》《琅琊榜》《他来了，请闭眼》，每部剧的风格都不一样，这种转变是计划好的，还是只要有合适的片子就拍？
侯鸿亮：我们不想重复自己以前拍过的片子，希望保有一个创作的新鲜感。创新是非常困难的，我们不敢苛求，希望每部剧都有一点改变，做出一点差异，我们能得到一些满足，观众也能得到一些满足。
南都：在选剧方面，你们最看重什么？
侯鸿亮：我们最看重的是精神内核，精神内核比故事本身更重要。我们做一个事儿，首先要“有意义”，其次要“有意思”。有意义，就是我们做的这个事不应该纯粹是个商业的东西，应该传递一些精神内核去影响他人。其次是要有意思，做得有意思才能影响到观众。
南都：那么多大IP，为什么选择《琅琊榜》？
侯鸿亮：当时有很多书粉推荐《琅琊榜》，推荐到了我们的影视策划人陆维那里。陆维也不太确定，毕竟我们这个团队太多年没有拍过古装剧，做的大都是现实题材。当时陆维跟我说，这本书挺好的，你看看，万一有可能拍呢？我也没当回事，后来拖了段时间，陆维说，你还是看看吧。我就把它带到了飞机上看了些，然后就陷进去了，后来就欲罢不能了，后来我一夜都没睡，看了个通宵。第二天开会讨论《温州一家人》的剧本，我满脑子都是梅长苏，然后我就飞去成都找作者海宴去了。
南都：你觉得《琅琊榜》最打动你的是什么？
侯鸿亮：《琅琊榜》好多方面都打动了我。首先，它传递的是忠义，它的精神力量感染了我，它把中国古代的传统价值观走到了极致。其次，这个故事塑造了N多人物形象。但最重要的一点，在这个故事和人物之后，还有股更巨大的力量，你越往后看越会陷进去，被它积淀的力量戳中，有了这个，它就是个珍宝。
为何偏爱男人戏？
「原谅我们这些“直（肠）男”吧」
《生死线》、《北平无战事》、《伪装者》、《琅琊榜》……“侯氏团队”似乎对“男人戏”，甚至是“男人群戏”情有独钟，以至于有演员开玩笑“吐槽”：“这个不行，拍了大半个月，剧组里没见到一个女演员。”拍摄男人之间“纯洁的兄弟情”，“侯氏团队”似乎也格外得心应手。侯鸿亮说：“小情小爱已经不能满足观众了，我们想让家国情仇有个最大限度的释放。”
南都：你们的戏很多都是男人戏，为什么偏爱男人戏？
侯鸿亮：大家对小情小爱的东西已经不满足了，男人戏会有家国情仇，情感会有个最大限度的释放。我们其实也拍爱情，《父母爱情》就是纯爱情，但它背后有历史的印记，如果没有历史沉淀，那个剧也不会有那个分量。
南都：《伪装者》和《琅琊榜》播出之后，红了“男男CP”，怎么看待此事？
侯鸿亮：我们在拍的过程中真没想到。《伪装者》里明楼这个角色，身边一定需要一个人，才能通过两个人物的互动，让观众看明白。某种程度上说，这两个人构成了一种力量，也正是因为这种力量，才成为被大家认同的“CP”。但是我们确实没想到最后会被YY成“男男CP”，还炒得这么热。我觉得这是一个情感的极致，然后得到了大家的认同。
南都：拍摄过程中，会不会刻意去回避这个？为了不腐？
侯鸿亮：本来也没有腐啊。
南都：《琅琊榜》中，你们确实规避了原小说中所谓的“腐向情节”，比如删掉了靖王对梅长苏的“公主抱”，删掉了飞流与梅长苏的一些“暧昧”互动，会不会矫枉过正？
侯鸿亮：我觉得这个取决于我们这个团队的审美，你就原谅我们这群“直肠男”吧。你们是管我们叫“直肠男”吧？
南都：是“直男”……不叫直肠男……
侯鸿亮：（哈哈）我们尽可能地把剧本改成大多数观众都可以接受的程度，我觉得创作是为了迎合大多数观众，而不是为了迎合某一部分的观众或者是回避某一部分的观众。
如何选演员？
「 胡歌和霍建华是“真爱”」
不得不说，侯鸿亮有双“火眼金睛”，不仅把靳东从雷剧中解救出来，更让困扰在“娘炮”阴影中的王凯“男友力”瞬间MAX。而与胡歌、霍建华的合作，侯鸿亮认为，这是“老干部”与“老干部”之间的惺惺相惜。所以说，现在除了“小鲜肉”比较吃香以外，“老干部”开始意外走红了……
南都：为什么会选择王凯来演靖王？
侯鸿亮：我在和王凯合作的时候，根本就不知道《丑女无敌》，我们第一次合作是在《知青》，他那个角色充满了刚阳魅力。王凯在那部戏里极具性格，所以才会想继续合作。
南都：为什么选择靳东来演明楼、蔺晨？
侯鸿亮：靳东毕业以后，拍了部电影《秋雨》，完全打动了我，我至今认为，那才是他的代表作。我一直跟他说，你就拍了一部《秋雨》，然后就“息影”了。其实，这些演员身上真的有很多亮点，会吸引你去和他合作，吸引你去和他们交朋友。后来，有很多戏我就老是想着能不能有适合他的角色？碰到明楼，太适合他了，演员跟角色就产生了特殊的化学效果。
其实让我最意外的是胡歌。胡歌也是粉丝推荐做《琅琊榜》的，既然是古装戏，我肯定要找个适合梅长苏的人。他是个好演员，而且他是个希望能改变自己的好演员，愿意去尝试没尝试过的事，这点和我们非常契合。我们也希望每部戏都有一点新鲜的东西，希望自己的专业性更强，哪怕往前走一步都行。在胡歌身上，我清楚地感受到演员内心的渴望，这点和我们很相符，然后我们就走到了一起。
在拍的过程中，我又发现了胡歌的另一面，很特别……额……我不知道用什么词才能准确形容，他把自己的位置放得很低，能够很尽兴地在剧里表达情感。他不像其他人，作为明星、作为演员，爱惜自己的形象，可能会有很多伪装，他没有，他身上有很清澈的东西，一个已经三十多岁的演员，能有这份清澈，真的很难得。这个东西恰恰又和明台的那种清澈非常相符，和梅长苏那种谋士的感觉截然相反。这两种反差很奇妙，他两个都把握得很好，这让人很惊喜。
南都：除了胡歌，跟霍建华也合作过两次了。
侯鸿亮：胡歌和霍建华有非常相似的一点，他们对自己的专业很尊重。他们到现在为止，其实都没有太多商业活动，也没有太多娱乐的活动。
南都：你的意思是他俩是“老干部”吧？
侯鸿亮：哈哈，我们能走到一起，就是“老干部”和“老干部”看对眼了。这就是为什么我们能继续合作，而不是一次合作之后就分道扬镳。大家都是同类，都属于“老干部”风格。
南都：那有没有想过让胡歌和霍建华“同框”？
侯鸿亮：考虑过，而且他们俩也有意愿，但这肯定要看两个人的档期啊、计划啊，也要随缘。其实，如果有适合他们的平台，他们也都表示愿意一起演，对排位啊、角色啊都无所谓。他们甚至说过，如果两人合作，可以让对方先挑角色。
南都：他们俩都表示让对方先挑？
侯鸿亮：对对对！他们俩是“真爱”嘛！
女演员怎么办？
「 要消除大家对打扮女演员的“怨念”」
虽说这个团队在打扮男人上发挥得很稳定，但在打扮女人上，也发挥得过于稳定了（过于稳定的“不好看”）…网友对此“怨念太深”，为了消除这份怨念，侯鸿亮保证，在新剧《欢乐颂》里“还女演员一个公道”！
南都：有人说，你们在打扮男人上永远发挥稳定，在打扮女人上也发挥得“过于稳定”了……确实，你们的男演员会更出彩，为什么会这样？
侯鸿亮：还是要看剧的重点在哪。说实话，《伪装者》里的程锦云大家吐槽得最多，其实《伪装者》的女一号是明镜，不是程锦云，这个不避讳，《伪装者》确实是把“一家人”作为重点的剧，我把大量的钱都花在了这“一家人”身上，我留给导演、留给其他演员的预算都不是很高。那么，在演员的选择上，我们要保一些演员，不可能每个演员都达到自己的理想。
↑ 《伪装者》剧照
其实程锦云这个角色最后被人吐槽，原因是多方面的，更多还是在于人设啊、导演啊等等原因，可能是我们在制作过程中的问题，却让演员背了锅，我觉得这对她不公平。演程锦云的演员当时受伤了，她能坚持下来我真是特别特别感激，她已经超出了我们对她的预期。
任何一个演员在锁骨骨折以后，都可以有充分的理由从这个剧组离开，回家养伤，我没有办法要求演员在损害自己身体的情况下来坚持工作，但是她休息了两个星期以后，带着钢钉又回到剧组工作，她的肩膀是不能承重的，你看到的服装在镜头外都是给她减掉的，为了减轻她的负重，我觉得演员能够这样坚持下来真的不容易。
每部剧我们都会留下一些遗憾，这些遗憾，我都希望通过另外一部来弥补。我真的希望拍《欢乐颂》的时候，能够弥补大家对我们这个团队打扮女演员的“怨念”。
南都：是希望打扮《欢乐颂》女演员的时候“发挥不那么稳定”，让她们美起来？
侯鸿亮：没错，我原来也不是很有自信，最近看了拍出来的一些片子，才敢这么说。
导演都是强迫症么?
「都不是处女座，较真是一种专业态度」
有人说，侯鸿亮的团队全都是“处女座”，一个镜头的对称，一个道具的伏笔，一个手势的摆放，他们都会极度较真。《琅琊榜》各种细节被深扒，观众感叹，着实良心！他却说，“我们真的不是处女座”，这只是一种专业态度，是很常态的东西，并不值得拿出来说。
南都：《琅琊榜》是细节控，你们家导演都是“处女座”么？比如《琅琊榜》里面梅长苏不断搓手指的细节，靖王去搬纪城军的时候，他除了自己的马之外还有空出来的两匹马跟着他跑用于轮换……这些细节你们都是怎么想到的？
侯鸿亮：我们的每一个导演都不是处女座（笑）。影视就是要通过这些细节得到大家的信任，你把这些细节都损失了，就证明你是不专业的，这是个常态问题，真不值得拿出来说。我们这些人没有真正的专业出身，孔笙是中文系的，李雪是表演系的，就是因为大家都认真，慢慢地一步步积累经验，希望每一部能够做得更好，不放过任何一个细节表现，自然就成了这样。
南都：据说李雪导演在现场看到有个泡沫粒就一定要捡起来，看到帘子不对称就一定给拉对称了……有种强迫症式的细节把控。
侯鸿亮：我们进到一个房间，一定要让这个房间里所有我们能看到的，都尽可能符合剧本里营造的环境。拍《战长沙》的时候，你看到的那个家，我们几乎把它所有的东西都重新做了。原来的圆柱子我们把它改成方柱子，因为方柱子更符合那个年代的质感。窗棂的花式不太对，也会把窗棂全部卸下来换成对的花式。这些可能也是大家干活的一个习惯，就是希望能做得相对严谨，但每次都会有露怯的地方，我们只能说，尽我们的可能，求一个最少的遗憾。
南都：这么抠细节，制作成本不是会上升吗？
侯鸿亮：所以我们的制作成本是高的。但是因为我们的创作态度认真，也让很多演员希望跟我们合作，甚至是降低片酬来合作。
如何选择导演？
「打破“叫好不叫座”的魔咒」
侯鸿亮说，以前我们的剧总是被人说“叫好不叫座”，我们要打破这个“魔咒”，要“叫好又叫座”。
南都：孔笙是拍正剧出身的，他来拍《琅琊榜》，一开始有没有不适应？
侯鸿亮：真的有。我觉得《北平无战事》可能是孔导的“真爱”，他真的能尽全力去呈现文字蕴含的力量。《琅琊榜》相对历史正剧来说，可能会让创作者抓不到支点。打个比方，你这个朝代是架空的，那么我所有的创造都没有支点，服装、化妆、造型、礼仪、美术……甚至是道具的摆放，每个朝代有每个朝代的规则，架空就等于所有的规则都没了，需要导演重新构建。
↑ 电视剧《北平无战事》海报
一开始孔导希望拍个历史正剧，这个架空的题材的确有些难为他了。我后来是怎么说服孔导的呢？我希望他能拍一个商业的东西。我们这个团队前些年都在被质疑，每部剧都被人说“叫好不叫座”，播出后口碑都很好，但在销售过程中总是被人质疑。如果我们做出一个商业上极大成功的戏，我们这些人的空间会更大，可以更宽泛地去选择一些题材，选择我们创作的方式，而不被人质疑。
南都：从《伪装者》、《琅琊榜》开始，是想“叫好又叫座”么？
侯鸿亮：对，就是想打破这种“魔咒”。就像《父母爱情》，我们经历了很多台的质疑，这种片子究竟能不能行啊？但是《父母爱情》到目前为止，还是央视的最高收视。我们的好多戏以前在销售阶段都被人质疑，《伪装者》、《琅琊榜》把这个“打破”了，让创作者的空间更大了。
撰文：南都记者 余晏衫
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