长发及肩、衣衫墨色、笑声爽朗。大阪府出身的知名艺术指导、平面设计师古平正義周身弥漫了摇滚、前卫与不羁之感。可言谈起来，却格外真挚、细腻、措辞恳切。在这表里对极的背后，是JAGDA新人赏、TOKYO ADC赏、NY ADC赏、NY TDC赏等多数荣誉的褒奖。在一个嚣声过后的傍晚，我们与手执啤酒的古平先生有了一次轻松而深入的访谈，一听他设计创作与思考的前后左右。
分享活动现场
1970年出生于大阪，曾在秋田宽的事务所工作，后设立FLAME。为日本艺术盛会ART FAIR TOKYO 长达十年的海报设计、担任著名的音乐杂志《滚石》日本版的艺术指导，以奈良美智展为契机，担任了水户艺术馆、森美术馆等展览会海报，获戛纳的是枝裕和导演御用摄影师龙本干也的写真集设计、与三宅一生BAOBAO系列等。另外包括展览会的会场构成、建筑的标识设计、出版企划等他也参与其中。GLAY·INORAN等音乐家的CD封面。获得ONE SHOW 、D&AD银奖、东京ADC奖、JAGDA新人奖、SDA优秀奖、NY ADC特别奖、NY TDC奖。
采访时间：2019.11.16 PM
采访地点：移动的头脑博物馆（半淞园路388号越界・世博园）
受访人：古平正義
采访人：陆俊毅、孙思嘉
采访翻译：孙思嘉
（K-古平 Q-陆俊毅+孙思嘉）
Q：尊敬的古平先生，您好。今天很荣幸能够有机会访谈到您。首先，请允许我向您的到来和对访谈的应允表示深深的感谢。接下来的访谈，我们想围绕着您的设计经历、作品、观念一一向您请教，请您多多指教。
K：请多多指教。
Q：我们的第一个问题是：是否可以请您和我们简单的分享在事务所FLAME设立之前，您的设计修行之路。K：我并没有上过大学，是在大阪的专门学校①读的夜间课程。因为很早以前，日本的专门学校并没有真正意义上的设计老师，所以完全学不到东西。（我）也基本上都翘了课整天尽忙着打工了。K：不，不是啦。尽是在瞎玩儿了（笑）曾有在一所大阪的普通设计公司就职过一回，可惜在那边也是未展自愿。但是在那里有ADC②年鉴、JAGDA③年鉴等资料。看了以后，意识到不去这些设计一线的地方不行而去了东京。基本是这样子。Q：所以您进入秋田宽④先生事务所的时候也是在去了东京之后？K：觉得必须去东京。就还在大阪的时候，便找了许许多多的地方，那会儿正好也是在泡沫经济之后，因而新人募集的公司相当少。实在没办法，当时在ADC，JAGDA年鉴的最后几页，刊登有设计公司的地址和电话号码，于是就一家一家的联络和拜访，其中之一，就是秋田先生的事务所。也正巧，事务所人手有所不足，因而之后被叫去（工作），算是被捡进去了。后来，在秋田先生事务所工作了四年，并又做了三、四年的自由设计师，再独立开设了自己的事务所。独立后开始搬家，事务所的室内设计也都用心的制作、邀请了片山正通⑤先生帮忙进行了室内设计，那大约是在2001年的时候了。
Q：提到 FLAME，自然使人想到的便是「ART FAIR 东京」「Laforet」「GLAY」等艺术内容设计的名作、这些案件选择的背后，能够深深感受到您对艺术类项目的偏爱。请问您是如何看待艺术与设计的关系？K：其实刚刚在讲座内也稍有提到，像是艺术和设计的区别正在逐渐的消融。嗯…这样说也许略有偏颇，现在有许多艺术家都会在设计领域有所尝试、设计师的工作由艺术家来担当的情况感觉很多。所以，相反的，我觉得设计师去尝试艺术也应该有所增加，也应该会越来越多吧。还有或许有点儿不礼貌的来说，就是设计师的工作，比方说 Typography。一般艺术家不会做 Typography 的吧，所以有时候，艺术家进入设计领域时会搞出些古怪的设计。因为他们并不是专业的设计师。因此，艺术家仅是视觉表现的话倒也还好，如果有 Typography 之类要素的话，常常有艺术家做出来的奇怪的设计。而相反，我觉得因为不是艺术家而不能做艺术的限制要素其实并不多的吧。（笑）K：是的。所以当然并不需要将两者对立，同时，将它们（艺术与设计）的区别更加消融我觉得将会变得更好。Q：请您和我们分享名作「ART FAIR 东京」系列的设计经纬。K：在最初的时候，在今天提及并展示的这个 ART FAIR 海报作品之前，我仅仅是接到了设计 ART FAIR LOGO 的委托。K：对。在前一年先只被委托了 LOGO 的设计，以之出发，设计了 LOGO 和最初的海报。（在草稿纸上手绘出最初的海报设计草图）最初的这张海报。和现在有所不同，2005年那个时候 ART FAIR 并不像现今这么知名。所以，有了这张带有说明性的海报。说清；“ART FAIR 并不是展览会而是购买艺术品的地方。”而这个设计倒是反响很不错。我却也没有打算就仅是第一次在这边（海报中央区域）醒目的放置了 ART FILE 的 LOGO，但 ART FAIR 方面觉得就按照这“LOGO 醒目”的方向推进系列设计很好，所以至今都保持这样的设计形式。期间大约连续设计了三年以后，约第四第五年我其实曾对设计修改过。一般这样的海报把 LOGO 放的如此之大是不多的吧。所以，在设计担当时我觉得也差不多该做一些变化，在这里（LOGO 的中央空间）放一些艺术家的作品之类的改变，但果然还是被说“LOGO 是主体”，虽然 LOGO 是主体但也不可以就那样直接放着用而提出了修改别案，然后呢，因为之前的设计获得了 ADC 的设计奖，而且，比起我有时候客户更正确…（笑）。其实，有每次都提出不同的更新设计提案（再开始于草图上的绘画）像是这边放这个，再把 LOGO 移到那边，一直是“更新、要更新”的主张，但是，客户每次总还是选用基于原来样式的设计。但，是很有趣的工作。
Q：在媒体与设计媒介发展变化日趋迅速的当下，您如何看待「海报」以及其今后的发展与可能性。K：海报的话，果然，也就像刚才讲座中略有提到的。海报将渐渐失去作为一般告知媒介的位置吧，特别中国也是如此，伴随着电子媒介越发的普及，终将会变成那样的。所以，海报今后很快也可能会成为一种艺术的媒介吧。（笑）Q：原来如此，所以在现今，古平先生就已渐渐开始在海报上做一些带有艺术性的设计和尝试了。K：嗯，怎么说呢。即使这样，如果城市里全都是动态电子屏幕，也会变得有些不舒服吧。K：（笑）所以，今后真的会变成怎么样，稍微现在还略有不知。作为商业的媒介，绝对是以智能手机、大型的电子屏为主流。以往的商业的媒介并不只有像我们做的这种类型的海报，比方说日本还有专门贴在电车里的海报。我觉得那种海报和我们所设计制作的海报基本是不同的。像这种传统的媒介虽然绝对会有变化，但是如果真的全部都变成现在的电子的媒介，当然觉得也不是不可能，但也觉得真变成那样了会不舒服，对人的身体也不是很好的感觉（笑）。嗯，或许还会诞生某些更加不一样的东西。难说。虽然现在有些难预想。怎么说，也许话题会略微的有些扯远。现在用手机都可以随时随地的听音乐吧。但是，如果全部都是以这样的方式来听音乐的话，就不好玩儿了。所以现在也有人购买黑胶来听，觉得如果全部转化为数据化，人就会变成像机器人那样的存在，不太……Q: 缺少了多样性的世界果然就缺少了很多有趣的部分。K：对！果然大家看各种各样的不同的（手指海报），那样不更有趣不是吗？Q：所以，将来也有可能是传统媒体和电子媒体保持多样性的共存下去……K：目前会变成什么样还不知道，但是一般想来，比起画面中许多元素动来动去，贴有漂亮海报的空间会更加舒服吧（笑）将来到底会变成什么样呢，现在也拭目以待。
比起日本，我觉得中国设计更有可能性。
Q：您对中国是否有了解，对中国的设计是否有了解并怎么看中国的设计。今年担当GDC评委的色部義昭先生有对中国的海报以及书籍设计相当的肯定，但是也有表示品牌设计和包装还颇有上升空间，您是如何看的。因为曾经您也有做过 D&AD 的评委，其间也有出现过很出挑的来自中国的书籍设计作品，一样，相比品牌和包装略少。K：是的。基本上我也这么认为。像品牌，LOGO 之类，或许色部君也是这样的观点，像是海报或者 LOGO 设计是相对比较可以做到不过于被干扰的偏个人性的项目。（其它）中国的设计作品总体来看，大家普遍都有“带着工作感完成”的感觉。K：在日本，我们会用：“代理店感”⑥来形容。（笑）怎么说呢，商业感很强。日本以前也是，当然现在这种类型也依旧很多，但是，嗯，日本应该也和中国一样。比起日本，我觉得中国设计更有可能性。因此，向那类大型的设计项目再多多的挑战会更好。目前，在那些大型的项目中很有“代理店感”的感觉。即使不是海报或者是书，比如说小的店铺的项目之类，好的作品还是有很多的，项目越大就越感觉太呈现出商业感。就会冲淡现在中国设计师们非常努力并去构建的好的设计感。Q：现在中国的设计师大家，其实常常会遇见这类的问题。比方说客户和项目有相当的规模，因此支付高额项目设计酬金的客户自然会按照切实实现其脑内所想的视角去影响设计。K：哈哈哈！日本当然也一样的。关于这点就要看如何游刃的处理了。Q：嗯，果然古平先生您是否有哪些独门技巧和秘方呢？K：有是有。关于那点，要看如何的良质沟通啊，巧妙隐藏啊，以及吵架啊。K：对，争吵也是沟通的一种形式。这个日本也一样的。电通也有这样的情况。或许，稍微更早些时候的日本更好，现在日本也…其实不仅日本，这应该是世界范围内都有的情况。所以，不是设计展或者设计比赛获奖的作品内容都易是那些不很大的项目吗。（笑）
不是因为收了钱而听话的去做设计，而是必须坚信经大家跬步至今奋发于明的努力积累去涤净社会。不要输给钱。K：嗯…就是人生吧！（笑）更普通些来说的话，就是：工作。工作即人生。音乐家就是音乐，嘛，没办法得做啊…Q：哈哈，没办法得做…所以如您刚刚讲座中所提，赶快需要AI的技术来协力设计。K：哈哈，是的是的。设计有许多意思，工作，社会。比方音乐家就以音乐和社会关联，我们设计师就与以设计与社会发生关联，所以，与在SNS上批判之类的相比，像现在所提到的，不是因为收了钱而听话的去做设计，而是必须坚信经大家跬步至今奋发于明的努力积累去涤净社会。不要输给钱。哈哈哈。这个很难，而且，如果不是大家一起的话，很难的。K：对的。像我这样总是会吵架，工作也就渐渐的规模越变越小。有点困扰。（笑）我们继续刚才的话题，以前在日本设计师大家都和客户吵架的。经常吵。我工作的时候还摔客户电话呢：“那种要求我做不了！”…叭的。也就是那时，像浅叶先生的时期，设计一下子变得很不错。现在，刚刚提到的品牌的话题，日本也有这个问题，因为是收取设计费用的就乖乖的听客户的话，作为一种文化情状。实际上是容易变弱的。Q：所以，我们要良质的沟通并在必要的部分坚持和战斗。很遗憾，因为时间的关系，今天的采访只能先到这里，非常感谢古平先生您热情和真挚的回答，并十分期待和欢迎您随时来中国做交流和对话。谢谢。
① 专门学校：日本的专修学校里，作为高等教育机关有“专门课程”的学校被称为“专门学校”。② ADC：Tokyo Art Directors Club。③ JAGDA：The Japan Graphic Designers Association。日本平面设计师协会。④ 秋田宽：（1958 -2012）日本知名平面设计师。原东京造型大学教授。设计事务所「秋田・设计・宽」代表。⑤ 片山正通：日本著名室内设计师、创意指导。武藏野美术大学空间演出设计学科教授。室内设计公司Wonderwall代表。⑥ 代理店感：高专业度与表现力的商业领域设计作品。
At Design Talks首展-海外最大规模日本平面设计展巡展登陆成都，点击报名！
Japan Graphic Design Exhibit
第一场Talks：2019年12月7日15:00（14:30签到入场）已售罄第二场Talks：2019年12月8日18:00（17:30签到入场）地点： 特想艺术空间 成都市金牛区金府路段星宇巷13号（Wink Art Space）主办方：At Design， Wink Art， MUSEu&mAt Design Co.,Ltd总部位于日本东京，坚信设计能够创造价值，并与日本各领域、近百位设计师合作，力行实践，运用设计赋能商业，通过教育培养设计力量。At Design Consult：与日本一流的创意人一起，运用先进并具有成功实绩的创新经验，为中国企业打造适合中国市场的商业模式、产品，提供满足中国消费者需求的服务；At Design School：与一线知名设计师共同开发设计课程，设计师亲授专业知识，培养实践应用能力；At Design Talks：对话环球创意人，还原设计与商业、教育的真实生态，拓宽思考疆域，与设计师一起深层探索设计思维的影响力。
CONTACT US ljy100@126.com如果您有任何问题，或者合作意向，可给我们写邮件。
订阅号