脱口秀演员思文：女人有拯救自己的能力

 在她看来，生命中最黑暗的时间已经过去

脱口秀演员思文的2020年看上去并不顺遂。

本季《脱口秀大会》，思文在第一期节目中输给新人House,止步前50强。节目播出当天，思文在微博宣布与脱口秀演员程璐离婚。三周后，思文在节目中宣布退赛。

从四年前首次亮相《80后脱口秀》，到连续两季在《脱口秀大会》获得季军，思文在男性主导的脱口秀文化中大放异彩。

于谦第一次看到思文表演，问她是怎么做到不扮丑还能幽默的？思文在接受中国新闻周刊采访时谈起此事，“为什么幽默一定要丑呢？这两者本来就不冲突。”但她并不觉得被冒犯，“这已经脱离他的判断体系，他是真想不明白这个问题。”

很长一段时间内，中国荧幕上女性的幽默大都建立在扮丑和刻薄之上。思文率先打破这种局面，她在台上谈女性应该经济独立，调侃丈夫程璐“吃软饭”，形容两人在婚姻里的关系像“睡上下铺的兄弟”。在她之后，杨笠、李雪琴、赵晓卉等女性脱口秀演员冒出来，将催婚、催生、身材焦虑、职业女性等关照女性现实处境的话题带上舞台，也带进公共讨论的空间里。

可以说，女性脱口秀演员在当下获得了前所未有的关注。而被封为“脱口秀一姐”的思文此时的的退赛与婚变，显得有些落寞。

被淘汰那天，思文在后台哭了。她解释，“本来自己觉得没什么，但是后来被一群同事围着，才觉得很难过，因为不习惯这么多的照顾和喜欢”。

在事业和生命各阶段的重大决策前，思文有强大的定力，但在日常生活和自我认知上，她又表现出了异常纤细的一面。

9月12日，思文在酒店房间接受了中国新闻周刊的采访。她穿着睡衣，素颜，抱着枕头和水杯，神情松弛。茶几上放着她最近心仪的首饰，形状夸张，珍珠质地，光泽柔和。言谈中她不回避也不刻意提起前夫程璐，谈起“独立女性”、“女强人”、“强势”这些外界惯常附着的标签，她几次强调“那不是我”。

对于外界此时投射的猜测，同情和试探，她不以为意。在她看来，生命中最黑暗的时间已经过去——去年她经历了一场大病，紧接着父亲过世……在那之后，她在台上反而找到了一种无所畏惧的状态，内心积郁了十几年的乌云在生老病死前消散了，而离婚和退赛是她学会照顾自己情绪后自然的选择，“我辛苦这么多年了，还不就为了有一天你不想干的时候，也能生活个五六年吗？”她反问，“我现在已经活的非常开心了，你应该能感觉到我还挺开心的吧？”

以下是思文的自述。

撕掉标签

去年我陆续经历了手术，我爸去世等一大堆事，非常痛苦。我爸去世不到一周，我要上台表演，之前每次表演都会担心自己表现不好，担心外界评价。我还记得第一波骂我的是说长成这个样子，为什么还要上台丢人现眼。因为我觉得自己确实长得不好看，这样说非常准确，那对啊，我为什么要上台？第二波是因为我讲了陕西人爱吃面的段子，陕西网友会说我们为什么爱吃面？我们就是爱吃米饭。我的天呐，我又开始怀疑我是不是在陕西长大的。还有一波人说你好厉害，好牛，简直就是美若天仙。

你也无法去判断这些人说的是不是真的，就很混乱，一度不知道自己到底是什么？但从去年起，我发现在台上的状态变得很无畏，我会觉得有什么大不了的，只要活着没有生老病死就挺好。

我跟程璐分开的原因之一是我在面对这些生死的脆弱时刻，他因为工作或是其他原因不能分身过来，让我觉得只能自己去面对，长此以往我就习惯了。

程璐和思文

我们离婚后，我发现进摄影棚大家跟我说话都小心翼翼的，好像有两波演员不停在站队，这个时候我意识到，离婚后我俩的存在给大家造成了一些负担。以前，不管竞争再怎么激烈，大家都是互相支持的，现在气场变得那么奇怪，我很难受。    

我觉得比赛不重要，重要的是我当下很难受，所以就退赛了。我辛苦这么多年了，每天忙得不睡觉是为了什么？还不就为了有一天你不想干的时候，也能生活个五六年吗？我最近也在接工作，休息就是想干啥干啥，不是必须要放空，也不是必须要再努力。

最近有一些声音说思文好憔悴，状态很差什么的，我觉得我没有状态很差，我挺好的。人们本能会认为你失去一段婚姻，你一定要状态很差，你一定要是个loser，如果你离婚之后很开心，那怎么可以这样？程璐一定是被绿了。这样的猜想是对女性很严重的一个刻板印象。

好多人依然觉得女性是没有拯救自己的能力的，认为女强人都是毫无感情的挣钱机器，也没有男人喜欢她，只能每天深夜舔舐自己有钱的伤口，我不是这样。

我经常给身边人出谋划策，但这不代表我是个强势的人，也不代表我是一个不需要人关心的人，很多时候我都很脆弱。比如在婚姻生活中，我们家都是我做饭，照顾家里的事务，而程璐还挺强势的，但大家都会认为我天天在欺负他似的。

大家现在仍然会觉得，事业成功的女性终究是不幸福的，女人真正的幸福还是要有美满的家庭。父母会对孩子说男生无所谓，但女生不能没有着落。现在职场男女分工应该很一致了吧，你又不靠男人养，没有着落就会怎样呢？我其实想不太明白这个问题。

在综艺里拍中插广告的时候，工作人员会把我塑造成一个特别特别强悍的形象，设计的台词都是那种“再不怎样，老娘就怎么怎么样”。天呐，我怎么会说“老娘”这两个字？这就不是我，每次我都会把词改掉。我对外界贴上的标签不反感，但不要怼到我面前让我按你的套路去表演，说不属于我的台词。

真正的关心比一套房贵重得多

我从来没有设独立女性人设，最开始讲到女性话题是我很想讲女人必须要有钱这件事，他们（节目组）说不能太拜金，我就顺着独立女性这个话题去讲。

很多女生私信我说生活很不如意，被什么老公家暴，被婆婆嫌弃，又只能住在婆婆家……我觉得她们的问题都很简单，就是因为没有钱。我会劝她们去挣钱，哪怕工作收入很低，但起码有一点自己的话语权，能用自己的钱搬出去住，养孩子。

在我家，男性不是一个主导角色，我姥姥、我妈和我都觉得女性天生就应该自己好好地活着，好好地成功。

我姥姥是一个真正的独立女性，她在我小时候就天天说，你看我到了这么大年纪，每个月有3000块钱退休金，我不用问儿女要任何的钱，你们爱对我好不对我好，这个就是我的底气。她没有说女人要如何，男人要如何，就是很仰仗自己这份收入和这种不去依赖别人的精神。包括我妈也是，从我小时候她做生意还挺有钱的，所以我从小就觉得女人应该有钱。

真正强大的女人是温和的，她们不会说女人都可以自己挣钱了，为什么还需要男人这种话。这种话背后的思维就是男人除了被你依靠，就没有在你生活中承担其他角色的可能性。你想一想，男人从来不说我都可以自己挣钱，为什么还需要女人，因为他们从来没有想过去依靠女人。

我还发现有些女孩总是向别人要东西，我觉得她们把自己看的太低了，你要付出多少精力去让别人送你一个包包，或者一辆车，一套房？难道你就真的只值一套房吗？我觉得不是，其实你值得别人真正的关心。其实，她们内心是觉得自己不值得被爱，所以要用青春和策略去换这些东西，但这些东西是很廉价的，真正的关心和交互永远比一套房，一辆车要贵重得多。

我也有问题，总觉得每个人都很辛苦，能干的事情就自己干了呗，其实潜意识还是觉得自己不值得别人来分担痛苦，是另一种配得感低。我和程璐最后复盘婚姻的时候，他就说我觉得你不需要（分担）。不光是我，大部分中国女性总是优先为别人考虑，比如去餐厅吃饭，人家问你吃什么，好多女孩会条件反射的说你们点，我都行。所以，我们女孩要敢于去跟别人表达，敢于去示弱，要非常敏锐的觉察自己一丝一毫的情绪，不舒服的时候懂得停下来说。

成名的代价

我从小就是那种学习特别好，老师特别喜欢，但是同学不怎么敢接近我的好学生。学生时代开始，我就很痛苦，每天会想很多终极问题，比如人类活着究竟是为什么？

大学毕业之后我进了一家国企，每天特别闲，于是上了很多心理学的课，看各种书，我知道自己有很多内心的问题，也觉得肯定有一个方式可以让自己快乐起来。

当时我有一个同事刚离婚，女儿才两岁，我会边学边跟她分享我看到的东西，分析感情应该是这样，那样。她后来跟我说，我讲的东西对她帮助很大，她女儿在单亲家庭也特别健康，我就很爽。那时候，我和周围环境不太兼容，我觉得自己是一个很有才华的人，冥冥之中感觉我应该属于那种很精彩的地方，但身边人每天都在巴结领导，互相说一些 “你今天穿这个衣服真的很美”这样的假话。

2015年，程璐被挖去上海做脱口秀，我作为家属也进了那个公司。他们签我纯粹因为想要程璐，他们不知道我是干嘛的，我也不知道脱口秀要怎么做，只是觉得哇，我居然可以走进电视台的门，很厉害。

去了之后发现生态很残酷，上台表演也不是那么回事。有大半年的时间我特别焦虑，觉得自己无处安放，随时可能会被开掉。其实很多工种会有男女的强弱之分，脱口秀是一个比较阳性的能量，那种幽默是相对冒犯的，而女性天生就比较包容，比较温暖。我记得有记者问过李诞，觉得女脱口秀演员要注意什么，他回答就是不要把自己当女脱口秀演员。这话挺对。在我没有表演的大半年里，老板看我每天没什么事，就安排我给视频配字幕，盯盯后期，后来我甚至都报了班学瑜伽，想着以后当瑜伽老师养家糊口好了。

直到有一次开放麦演出，程璐说你好好写吧，你再不讲的话在这里就更没有存在的意义了，这话一下点到我的痛点，我说行吧，然后就开始整。那天表演效果特别好，我觉得整个晚上自己都飘在云上。那个周末我接着演出，又很炸，从那以后，他们再次把我纳入了正式表演的队伍。

思文把人际关系中的幽默沟通技巧写成《说笑》一书，于今年发行。

其实，我从没有想过会成为公众人物，只是很不喜欢被淘汰这件事情，只能拼命干。一个上班族突然走到台前成为所谓明星，带来的开心和伤害是同等程度的。开心是你回老家的时候，以前那些不怎么搭理你的同学会突然跑来巴结你说，“哎呀，思文，我一直很关注你”，就有一种“报仇”的快感。烦恼也很大，没有做这行的时候，我会觉得这明星赚那么多钱，不能被人骂？但当你真的被无数评论群起而攻之的时候，那种感受真的是万箭穿心。最大的绝望就是极度的自我否定，我这么差，我活着有什么意义呢？

因为我小时候不是很有爱，成名之后就要付出巨大的代价和努力去认可自己，好在演艺圈的浓度是正常人生活的10倍，如果说认可自己的过程需要努力个十年八年，但在娱乐圈一两年就搞定了。那是一个慢慢打怪升级的过程，当你的舞台越来越大，你克服的困难越来越多，再回头去看那些事情就不是事情了。

某一天我突然想通，我站在台上，他们对我这样的热情，这样的仰望，那我就应该担得起这个角色，否则我是不合格的。所以不管怎么样，舞台上我必须认为自己是一个明星。

从《脱口秀大会》后台走到台前的走道很长，我每次走出去，心里想的就是我值得你们的欢呼，我值得你们对我的爱。当你真正接纳你成名这个事情之后，它带给你的不管夸奖也好，辱骂也罢，你就都可以接受了。

值班编辑：薛梦昭

推荐阅读

▼