“问渠那得清如许，为有源头活水来”—绿色金融研讨沙龙精彩回顾
2017年11月25日，白鹿学社联合直达国际金融在上海举办了”问渠那得清如许，为有源头活水来“--绿色金融研讨沙龙。
沙龙以新思维、新周期、新动力为关注点，就新能源、新材料、节能环保和人工智能AI等绿色产业结合金融资本等话题进行了广泛深入的讨论。圆桌沙龙与会者有：
【宋志龙】九江市人民政府副秘书长、办公厅督查专员、清华大学政治经济研究中心特邀高级研究员，九江市企业联合会名誉会长、九江创业大学名誉校长
【周理】理石投资总裁，复旦大学管理科学与工程专业博士
【王松涛】同济大学经济与管理学院副书记
【卢博实】香港威世投资管理公司创始人
【汪镭】上海人工智能学会秘书长
【周韬】北京市中关村地区企业联合会副会长兼投融资专业委员会主任
【江勇】上海人工智能学会副秘书长
【郎艳怀】上海财大数学学院教授
【严伟】北大微电子学院教授
【孙至杰】新烯望集团葛菲霓恩材料科技（上海）有限公司总经理
【邱玉香】九江市政府驻上海联络处调研员
【段刚】社会科学报社社长、主编
【屈松记】登封嵩基集团主席
【申唯正】上海“第二场”文化传播董事长，直达国际金融董事
【金星耀】直达国际金融总经理
【杨志为】资管网总裁
【夏彦】白鹿学社社长，上海交大金融衍生品实战高研班负责人
主持人夏彦：今天我们白鹿学社在这里举办“问渠那得清如许，为有源头活水来”—绿色金融研讨沙龙，欢迎大家的到来。我们白鹿学社秉承庐山白鹿洞书院千年的书卷气息，萌芽生成于同是长江流域的浦江之滨，遵循朱子在白鹿洞书院揭示中所提出的：“博学之，审问之，慎思之，明辨之，笃行之”的学习宗旨。聚集国内外知名学者专家、金融行业领军人物的智慧和资源，以当代前沿的国际化视野专心致力于在金融专业领域有所研究和实践。
白鹿学社到今天已经举办过一系列研讨性的沙龙活动。之前我们联合香港交易所和新加坡交易所共同举办“大咖投资沙龙”—香港经验交流主题沙龙。联合百佛园和上海吴觉农纪念馆共同举办过“茶语壶的财富人生”主题沙龙。联合香然会共同举办过“煮酒论天下，香园话桑麻”主题沙龙。这些沙龙活动，都将相关金融投资领域的专业性、权威性与参会者优质的生活情趣结合在了一起。
夏彦：我们有请白鹿洞书院所在地，江西省九江市的领导宋志龙秘书长来向我们介绍一下白鹿洞书院和文化名山庐山。
宋志龙：大家好！白鹿洞书院又名白鹿书院，位于江西省九江市庐山五老峰南麓，始于唐、盛于宋，沿于明清，距今已有一千余年历史，是中国首间完备的书院，享有“海内第一书院”之誉。南唐时建成“庐山国学”（又称“白鹿国学”），为中国历史上唯一的由中央政府于京城之外设立的国学；宋代理学家朱熹出任知南康军时，重建书院，亲自讲学，确定了书院的办学规条和宗旨，并奏请赐额及御书，名声大振，成为宋至清初数百年中国一个重要文化摇篮。所谓白鹿洞严格意义上没有洞，只是因其四面环山，地形像洞一样。朱熹到这里担任知府以后，在这里搞教育办学，把儒学体系化、哲学化了。人和动物的区别就是教育，受教育是人所拥有的天然权利，我也做过多年的老师，感觉现在的教育还是有很多值得商榷的地方。从幼儿园开始，孩子和家长就开始面对激烈的竞争，那么现在大学的教育方法走到今天，更多的需要像白鹿洞书院注重探讨和辩论的学习方式。庐山也是中国第一个房地产项目，中国很早就有的电报、电灯就是在庐山发展起来的。上海和九江是密切联系在一起的，第一次开发沿海，第二次开发沿江。江西虽然现在相比发达地区落后一点，习总书记也说了“绿水青山就是金山银山”。希望大家可以去江西走一走，看看有没有好的投资机会。
夏彦：今天的主题“问渠哪得清如许，唯有源头活水来”，借用朱熹的话来说，我们怎样思考做一个经济的转型和提升，以绿色金融作为发展的契机让我们的生态环境好起来。
申唯正：白鹿学社的活动除了国学还有一些和金融实践相关的内容。现在就请固定收益类资深金融专家周理总发言。
周理：我主要讲绿色债券的内容，所谓绿色债券，就是投资于环境友好型、生态恢复型项目的固定收益类产品。国际市场上，自2007年开始至今，绿色债券的规模已突破1000亿美元。绿色债券在中国虽然发行较晚，从2015年开始只有2-3年时间，但是已经后来居上，规模已达到6000亿人民币。和普通债券相比，绿色债券一般而言投资期限更长，披露和管理办法更为严格，如果有第三方的认证与评估，确保募集资金的准确使用，则更容易得到地方政府的支持，也更容易唤起投资者的道德和公益意识。
在中国，绿色债券虽然发行量巨大，但是相较海外同类债券仍有不足之处。这主要体现在中国的绿色债券期限较短，而且发行主体主要在银行间市场（占总量的47%），剩下的就是交易所、银行柜台和海外市场，这和直接融资的本义有所违背。从未来看，国家鼓励股权机构发行绿色债，绿色债券确实是值得投资界和实体企业给予充分重视，尤其是在货币政策紧平衡的情况下，对于企业融资还是有很大好处的。这一点也体现在绿色债券发行规模逆势增长上。
周幍：在新三板的挂牌企业，目前80%是没有投资的价值，20%有投机的价值。真正有投资价值的不到5%。挂牌前和挂牌后的是不一样的，企业财务规范真实吗？如果一个企业家的资产披露和企业不一样。上市的目的是为了什么？上市的目的就是为了有融资的功能，不仅有股票还有债券。我们把IPO卡的很严，有个市场是并购市场，估值功能，融资只是一个结果。机构投资者为主的市场，价值判断企业是理性增长的。中国的股指是以散户为主导的，流动性很强。散户一定是追涨杀跌，积极性很高，换手率很勤。机构要比散户更追涨杀跌，中国的股市不是熊市也不是牛市，而是猴市。新三板以机构投资者为主，相对比较理性。长牛熊短，参与者决定市场的特性。合格投资人门槛降下来，新三板就会使真正的纳斯达克，代表中国做市商的未来。
申唯正：信息不对称是很关键的，今天没来的人，没听到相关信息，就赚不到钱。
郎艳怀：其实我认为人的自然属性是需要绿色的，什么是绿色金融？建构绿色金融离不开人才培养。1985年在高校里边教书，我看着中国教育的改革发展，我们今天的教育有问题，培养什么样的人才。前段时间的江歌事件，大学生的德行哪去了？今天的大学教育该完成什么样的任务，授之以鱼不如授之以渔？高校的各种评估，对教师和学生的评估，要有担当。中国股市，未来培养人才。所以，我认为年轻人要有国家情怀。
杨志为：目前中国上市公司的投资者80%都是散户，上下颠倒，来回炒。过去赚钱的速度很快，现在慢了。普通阶层和白领都觉得自己财富增长速度变慢了。你会发现很悲观，在人与人之间传递。如果自己公司经营很难，上市公司应该也是悲观的。只有5%的公司不会悲观，它巴不得冬天来的更猛烈些。家家户户都很难赚钱。股票成交量很低，客户都在撤资，理财产品，买公募基金去了。互相之间情绪的蔓延，悲观市场中看到悲观很容易，乐观的市场看到悲观很难。传统制造业的好日子已经过去了，过去一年实体企业的日子依然非常难。一家往年订单量稳定的广州制鞋企业今年也出现了订单量滑坡1/3的困境。中低端的产品销量逐步萎缩。而另一方面，中国的科技制造业却呈现欣欣向荣的景象，各种智能设备的产业链分布在长三角和珠三角的200多家企业当中，手机到华侨北，零部件，水平都很高，珠三角，出货量在快速上升，世界竞争力的市场正在形成，但是品牌还没有形成。通过观察国内私募基金不同规模业绩的表现。越大的机构越有情怀，有很深厚的东西。我对国内私募基金做的很大，也是有希望的。
孙至杰：英国剑桥大家应该很熟悉，我们是剑桥绿色设备一个产业化的公司。今天说到我的专长，化学反应本身决定电池能做多大，剑桥大学这个锂电池，运用剑桥大学设备，能跑到1500公里，现在很多人投资充电桩，以后可以直接换电池，把电池扒出来换掉就可以了，因为电池本来是一个很污染的行业，除非电池容量很大，不然一直存在绿色污染问题，还有其实一个电动车很危险，是一个炸弹在路上跑，因为技术到了尖端，所以直接往极限推，我们打算推出储能电池，这是我们给太阳能储能用。剑桥大学从事“锂空气电池”的研究已经超过15年，在这个领域有着相当领先的技术。新烯望公司就是这个技术在产业化方向上的一个尝试。如果成功，这款电池能够将现有电动车的续航里程提升3-5倍，而且因为是固态电池，所以更加安全。如果这种固态电池成功商用，锂电池电解液将成为历史，而充电桩的投资价值也将大幅降低。目前，公司准备在2018年底推出第一款储能产品，到2019年底实现车用电池的生产。
陈志华：从去年开始，因为海外开始收紧货币，我们也开始收。今年年初央行也银监会都出台了相关政策，导致债市和股市回调。后来因为开十九大，涉及到维稳的问题，所以当时先放一放，到现在开完十九大，就面临政策的落地问题。另一方面，货币宽松的后果是贫富差距扩大，老百姓手里的钱实际购买力下降，供给侧改革就是通过让国企赚钱，把钱送到老百姓手里。先是上游，然后逐步向中游和下游转移，这样会导致通胀上行，有可能形成一个正循环。因此，18年央行有可能加一次息，否则银行间市场就背负了所有去杠杆和货币收紧的压力。而且17年我们本身没有加息，而是挤银行间市场的利率，这个利率在18年重新调整利息后，会向实体经济传导，导致市场的实际利率上行。如果央行加息的话，债市和股市将承受一定的压力，而且目前来看，国债利率水平虽然已经突破三年高点，但是依然有上升空间。
申唯正：有钱人最怕通货膨胀，没钱人不害怕。
卢博实：我就分享一个我觉得未来15年投资人都要关注的一个资料，智能电动车。汽车诞生130年了，汽车这个领域基本上只给了外来竞争者两个机会，一个是福特主导的流水线生产，让美国一跃成为最大的汽车生产国；另一个是70年代的石油危机，让日本经济型汽车打入主流市场，到今天丰田已经是最大的汽车公司。目前看到了第三次机会的苗头，那就是智能汽车。智能汽车有两条主线，一个是智能化，另一个是电动化。智能化的主线比电动化更加重要，但也更加缺乏相应的投资标的，因为所有能投的优秀企业都在一级市场。这个背后会带来几个商业的发展，我们今天也投资了一个公司，他能抓住工业制造的人才，有很明显的人才优势。智能化之所以重要，是因为它会极大地推升商业效率，比如汽车保险费率会因为安全性的提升而降低。而且，它抓住了互联网以及制造业这两个中国最优秀领域的人才。现在厚电池什么的还处在早期的阶段，如果要投二级市场，等2020年去买，上市前我觉得有几十倍涨幅，其他再具体得细节，我还没有看的这么清晰，如果说智能驾驶，现在就有标地了，2018年上半年就可以买到电动suv了，传统车在2020还会占据百分之70的市场。到2030年左右一定会诞生一两家万亿级人民币的智能汽车企业，而且会诞生在中国。除了主机厂，智能汽车供应链也具备相当的投资价值，看好做固态电池、激光雷达和智能驾驶相关的企业。
屈松记：我是做实业的，关于绿色的问题，我们几个产业中以水泥厂举例，目前一些采用环保工艺的水泥厂开始使用矿渣，甚至垃圾焚烧的剩余，来生产水泥。这样生产出来的水泥不但变废为宝，而且垃圾焚烧产生的热量还可用于发电。更重要的是，一般垃圾焚烧厂的炉内温度只有900度左右，会产生有害物质二恶英，而水泥烧结的温度高达1480度，此时二恶英早已分解。此外，通过解决传统企业高污染高耗能的问题，还能为企业带来经济效益，如解决电厂发电的储能问题。因为电力的需求存在高峰和低谷，因此电力需求与供应的错位就成为一个问题。一个解决方案就是利用水力和电池在需求低谷储能，并在需求高峰重新转化为电能送出。这种技术对于光伏与风力发电的意义尤为明显。比如水力储能，就是利用需求低谷的电能将水蓄至水库高位，从而将电能转化为水的势能。用电高峰时期，再将水的势能重新转化为电能。这样不但提升了电能的使用效率，也为企业家创造了经济价值。
王松涛：中国的科技转化率只有30-40%，而欧美国家已经达到了80%。创新驱动发展。因此，中国要寻求更多的创新，而不是简单的拿来主义。美国80年代末90年代初，也有一种全民创新的氛围。驱动美国经济的并不是我们的三驾马车——出口、投资、消费。对中国而言，目前出口已经出现下滑，投资找不到好的方向，消费目前刚刚有点起色，但未必能带动整个经济。因此，创新会是主色调，是所有产学研政需要共同面对的问题。
汪镭：我们是需要思考的，成本不够的情况下需要用智能的情况下，形成产业的目的，比如说，刚我听各位说了好多事情，我就想智能怎么加进去，比如刚才说的，现在低端产业，已经跑得很快了，撤退到发展中国家去了，但是撤到哪一步，还剩下什么，每个产业是分级的，大数据下的产业状况分析，并且辨识出产业边际在那个方面，这个动态的方式，完全是可以做的，因为政府已经掌握了充足的数据，我刚才突发了一个想法，科普的重要性，是一个科学精神的传递，如果我们把这两个方面结合，是不是可以做的更好的，它能够把科普当做任务，不光是宣讲，迅速的把科技创新，推到各个学校，进行咨询，如果我们江西也做这个事情，并且可以做的更好，其实是可以换到相关利益的，关键是怎样把企业和政府之间画好一个分界线。
张迎华：我自己公司在上海，生产的企业在江西九江，今天听大家说这个智能的话题，今天有做智能的，有做芯片的，我们也想在传统制造做一个升级。
严伟：作为学者，参加国际会议，会发现大部分人工智能领域论文的作者名都是汉语拼音，他们都是原来国内培养，后来出去的。为什么我国在人工智能领域会有如此巨大的优势，是因为我们的基础教育确实比较先进。我国的高中数学教育中，对于逻辑和严谨的训练，在人工智能领域得到了淋漓尽致的发挥。
我最近正好做一个电动马达，第二个就是我们的智能识别，也是目前在中科大，北大，目前在全世界都有相当大的地位，主要是为以后的观众，我们对图像的处理就是扫描，但是我们已经拿过来各种各样的变化了，容易的也全部取消了，我们的机器已经有了大量应用，已经可以应用在很多地方了，比如观察白内障眼底变化等。
邱玉香：今天我们讨论有关文化、教育、科技、绿色金融的话题，我不懂教育，我在和香港的爱基金交流的时候，农村的留守儿童的培训，让我也感慨很多。关于绿色，人要回归自然，不仅要让精神有意义，还有未来有地方去，人工智能发展到极致，也不会有人的灵性。今天真的很感动，给大家赋诗一首：你我相约来，共展各自抒怀，江河融入大海，智慧集体澎湃，你我相约而来为了梦想花开，友谊心中常在，圆梦牵手未来，你我相约而来，没有成功失败，这是人生盛典，你我创造平台，这是友谊常在，你我创造舞台，亮出我们风采，秀出我们绿色的未来。
段钢：现在的青年在想什么，决定着未来的走向，我想一定会发展的更好，谈到一个创新，创新的束缚在哪里，政策的限度在哪里，对我们的创新是非常关键的，祝我们的沙龙越办越好。
夏彦：再次感谢各位的莅临，最后还是以朱熹那两句诗收尾：问渠那得清如许，为有源头活水来。青山绿水的背后就是金山银山，绿色金融所助推的新兴产业就是浇灌未来的希望之源。
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