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EICO Talks 播客:与 Tower 老沈聊新生产力工具

EICO Talks EICO 2021-02-02

本期,Rokey 和老沈一起聊新协作工具,话题中提及:
钉钉、 Twoer 、飞书NotionAirtable组织在线OA与审批流定制、邮箱 ID、小微企业Zoom视频产品Basecamp



嘉宾介绍
老沈,沈学良,从2012年开始创立 Tower。发展到现在,Tower 在国内的协作办公领域一直保有稳定用户量和用户口碑。

🎙 末尾有完整版播客跳转入口 🎙

起个大早,经历黑暗四年
“因为红杉资本的赛道研究,很快拿到了早期的融资。2012年讲企业协作,就像2008年聊用户体验,有点过于超前于市场。接下来四年间,只好闷着头做产品研发,匍匐前进。”
“2015年钉钉的60万企业客户,现在钉钉1000万个企业客户,这个之间差距是巨大的”
“2015年开始,钉钉教育了整个市场”

疫情让协作工具们“跳级”

“原来都是小学水平,区别是二年级和四年级,疫情让大家都“跳级”到新的阶段。”
“钉钉、腾讯会议在疫情20、30倍的数据增长,是很吓人的”

企业“组织在线”提前发生

“深圳出台政策,支持企业灵活工作方式”
“微软允许员工终身在家工作政策出台”

C类应用爆发,单点打击增长策略

“toB的C类应用跨过原有采购路径,爆发式增长,例如腾讯会议”
“C类应用的用户体验化趋势,间接促成爆发”

中美商业生态差异

“什么都要自己来定制、土豪心态的中国公司“
“美国下层决策促成了Saas服务良好生态”

Low Code 乐高式产品,开箱即用

“开箱即用、少部分的个性化需求定制”
“Low Code 反向要求用户,要从代码逻辑的层面去使用产品”

“反复听到有人在用Notion,使用后立即成为付费用户”

对生产力工具尤其敏感的 Rokey

Office 的文档是非结构化信息,Notion 文档是结构化信息

“这些 Low Code 产品,用一个词来总结,他们是信息应用,本质上是从信息进去,但实际上你会发现他越来越像一个 App。原来的信息是没有能力的,但是在信息格式上增加更多的能力之后,它就可以变成数据库,也可以变成版本管理,甚至是有触发事件。”
“结构化信息带来的好处就是人和机器配合更加紧密,机器能做更多的工作”

OA,已经完成进化的最早 Low Code 应用

“以前买 OA 成本差不多是 5万、10万的一个级别,稍微复杂一点可以到大公司卖到 50万、100万左右,而且是销售上门去卖。”
“现在钉钉把 OA 变成了一个零代码的应用,早期完全免费!”

小微企业、三四五线城市,是 Low Code 产品超大的服务人群

“零代码是可能近10年才会遇到的一个全新机会”
“另外更大的机会其实是什么呢?是在三四五线城市,就是一些很偏远地区的非互联网高科技公司。”

如果业务的适应性做得很差,就变成了新兵营,每次都帮客户培训一下,但客户无法留存,很惨的


“如何去掌握信息的单元,作为这种零代码元素的搭建”
“找到特别的目标用户群,你到底要提供什么样的模板和使用场景”

Airtable最开始是很多人拿来做在线的 Excel 来用,后来协作的人越来越多

“很多公司做 Low Code 产品的,都是基于一些工程上的理解跟抽象,再尝试往用户端去贴近,但其实效果很差”
“Coda 更偏向工程思维。核心成员是从 Google 出来的,有比较明显的印裔工程师风格,以功能多而著称。”


飞书试了下日本市场,本身产品就是免费的,怎么就拿不下呢?

“对国内的公司,大部分已经有了钉钉,有的是用企业微信,至少有或者甚至有个飞书之类的,沟通问题肯定会第一步去解决的”
“从核心的功能去排名的话,什么样的功能能突破1000万用户这样的门槛呢?IM 绝对是,文档也是、文件共享网盘也是,视频会议功能应该,如果这么去想的话,这些都属于像飞书他们必须做的事情”
“钉钉和飞书去海外做市场,都没怎么厉害的数据,有点奇怪。原来你需要在美国花1万美金才能买到的10款软件,你可能在一个钉钉上都能搞定了,而且这么大的优势怎么打不赢呢?”

美国企业协作的惯性:统一的ID邮箱与打通的数据服务流

“所以对于国外的企业可能有没有企业的IM可能不重要,其实最重要的是你有没有一个账号体系在”
“在北美使用邮箱的习惯就是自己真名作为 ID,最多后缀是增加上公司或者机构的名字。”

美国大量的这种传统中小微企业,他们的信息化能力是非常强的

“比如之前就接触到过做家政的,就像是帮你弄花园的剪草工或者各个领域的清洁工,他们都会非常高频的使用多种互联网工具,他们对这件事的接受程度和使用能力也是非常高的。”

幸亏飞书,远程办公这件事上头条没那么痛苦

“员工和企业之间的关系会变得越来越松散”
“记得在15年时候,那时候张一鸣还在做头条,我们聊到远程(办公),当时对远程的看法,他是比较负面的。”
“所以如果这次疫情没有飞书的话,对于字节来讲其实是特别大的一个困难。”

客户越来越接受,大家用视频聊就好了

“客户越来越接受,(比如)说我们聊一个事情的时候,大家用视频聊就好了。以后不管怎么样,习惯性的要求你必须到现场,其实对双方来讲都挺浪费时间的。”
“说到视频聊天,像无人驾驶也是这个逻辑。当所有公路都是无人驾驶的时候,所有人都选择无人驾驶才是最安全的策略。但是今天有人说做了个无人驾驶,(惯性理解会是)你不知道他会搞出什么幺蛾子出来!”

Zoom 通过 Zoomtopia 发布了新功能,很多可能性

“我觉得它(Zoom)在迈向下一个,就是一种新形态的全新的线上协作过程。”
“我记得飞书里面还有一个在线办公室。但我的一种感觉(会议)就是同时的存在感,大家都在这。其实你并不需要说话,甚至在很多时候,你只需要那个眼神。(所以感觉飞书)就是像是去模拟一个全新的数字化工作环境。”
“Zoom 的平台化趋势肯定是很明显的,但本质上我觉得这件事对于用户来讲,是一个防守策略,并不能让它变成一个特别全新的协作。”

Basecamp 讲到过一种困境:只要一开视频会议,大家聊的都是工作,情感链接会很弱

“解决的办法是什么呢?就是开一些无意义的会议,大家就在那里闲聊,就跟网友见面会一样。Basecamp 甚至还把这件事变成一种 regular 的事情。就是每天中午有30分钟的不准聊工作的会议。”
“微软 Satya 说了一个有意思的细节:视频会议缺失的部分是真实会议的前5分钟和后5分钟。”




EICO Talks 01 : 

Rokey × pott 产品负责人董宇


EICO Talks 02: 

Rokey × 健康产品创业者范阳




收听方式👂


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参考:

1、《EICO 字节跳动|穿山甲的生物进化论》EICO 公众号,2020年9月;

2、《EICO × 齐治科技|ToB产品的ToC化》EICO 公众号,2018年12月。




与EICO取得联系:

邮箱:service@eicoinc.com
电话:010-64938322

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