空腹禅及其原理

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问题1：空腹禅是怎么产生的？背景是什么？主要原理是什么？

法师：空腹禅，禅字是后来才加的，空腹禅就是一个正常的生活习惯。在佛教里，祖师们修禅，那个时代，因为出家人都住在深山里，不可能有求医的条件，也没有就医的机会，他们的生活条件很艰苦。那时候，禅定是佛的心脏、精髓，恶劣的生活条件就是修行的重要基础，所以他们必须得会生活，否则就无法修行。

    为了修行，生活上的就经常空腹，《涅盘经》里讲：断食三日，免一生死。现在的空腹，因为现在人的根基不如古人，所以空腹要加一些水果、糖、姜片。原始的空腹，释迦摩尼佛那个时代的空腹没有这些，空腹一做就是四个期，四个期二十八天，第一个期，每天一粒花生米；第二个期，每天一粒绿豆；第三个期，每天一粒蓖麻；第四个期每天一粒芝麻。四个期二十八天下来，脊椎骨就像铜钱似的摞起来，过去清朝的铜钱都见过吧，铜钱摞起来，一个接一个，中间的缝都看不清楚吧！中间的脊髓是相通的，所以：脊椎如线穿，肋骨连成线，眼如井底星。筋骨一根一根看得十分清楚。过去在农村，不知道你们经历过没有？农村那个井，晚上月亮照在井底下，因为井底是黑的，看井里的月亮和星星有多亮呀！因为井底是黑的，星星照到井底，显得非常亮，井底越深，星星越亮，所以眼如井底星。达到这样的亮度，所以佛说：妙不可言。眼妙说明你观察事物看的远，证明你眼妙；耳妙说明你耳朵听觉远，证明你耳妙；鼻妙说明很远的味道都能辨别，证明你鼻妙；舌妙说明你各种味道都能知道，证明你舌妙；身妙说明你身体轻松、风大，证明你身妙；因为空腹，使你的身体产生了这些奇妙的功能。

我们这个时代，处在一个物欲横流的时代，都朝着发展经济，改善生活方向发展。得了这个想那个，得了那个想这个，总是得不到满足。人们总是在物质上下工夫，忘却了心理的重要作用。当人的物欲极其强烈的时候，追求这些物质，使我们的心理受到严重破坏，从而导致脏腑的肝、胆、脾、胃、肾也受到严重损害。

空腹目的就是净化你的心灵，扫除你的欲望。禅宗里讲：扫一切法、离一切相。扫一切法，就是扫除你一切的想法、让所有的事物都不留在心里。离一切相就是离一切物，够吃够喝、有衣穿、有房住就行了。现在人的错误观念是：把所有做过的一些事物都留在心里。比如回忆过去，展现未来，你说天天想这些，心里能安宁吗？绝对不会。禅告诉我们，只有把眼前的事做好，就是把握住当下，不回忆过去，也不展现未来。为什么说不展现未来呢？因为我今天做的都很正确，明天会出现恶果吗？当然不会。今天做的，明天做的都很正确，天天心里都很平静，一生心里都很平静，所以就用不着展现未来。为什么不回忆过去呢？因为过去的事已经过去了，你回忆它有什么用呢？把握住当下你的心是最重要的。

    禅宗里有一个比喻，就说这猴子，都见过猴子吧！猴子总是在树上跳来跳去的，一刻也不消停，难道我们的心不是这样吗？猴子为什么被猎人捕捉？因为它的贪欲心。猎人抓猴子用一个坛子，里面放上一个苹果，瓶口大小让猴子空着手伸进去还能拔出来。因为猴子贪心想吃那个苹果，一只手伸进去拿不住，两只手才能捧住苹果，两只手捧住苹果就拔不出来了，拔不出来就被猎人逮住了呗！现在人的疾病，不就是因为贪求某一种欲望，贪求的心理放不下而造成的吗？如果把贪求事和物的心理放下，是不是这个疾病也就没了。

    过去我在寺院禅堂里做过一些事务，比如给人泡茶、做护期等事务。原来也搞过生意，因为身体不好，很怕得病。所以出家以后，不管是读经还是参禅，都很注意身体的变化。尤其是在禅堂里听师父开示时，讲到心理和身体的关系时，就非常细心的听。

    我从生活当中，认识了空腹的好处。在修禅定过程中，我经历了一番考验，受过一番痛苦的折磨，这才使我认识了空腹的好处，后来就把空腹禅这个事流传下来了。为什么这一段历史我不说呢？因为说这些，佛门讲，不能贡高我慢，不能抬高自己。如果我天天跟人家讲这些，说我如何如何，这不符合佛的理。再说，大家并没有想要了解你，只想了解怎么能健康，怎么能把疾病去掉的，至于我什么样，那段过程用不着说。有人问我，你怎么发现空腹禅的？你怎么知道糖尿病吃糖好啊？我就一句话，你好了没有？好了。好了，往下就别问了。我不愿意说那些，只说我对空腹禅的认识。

问题2：空腹禅的原理。空腹为什么还要禅修，和禅有联系吗？

法师：空腹禅，用禅定这个心，这就是修禅定，让你扫除一切念头。比如屋里有盏灯，看着灯，你能不起灯的想法吗？看见吃的，你能不起吃的想法吗？看着茶，看着点心，看着所有的东西，你都会有想法，有了这些想法，就会印在你的心里，除此而外，你还能知道什么呢？禅本身的含义叫静思，如果你想追寻道理，你就得静下心来思维佛说的这句话，观察它在你体内的流向。佛的话，只有在你静下来时，才能观察到、体验到静思维这句话的力量，这种力量只有在你静虑当中扩大。古代，周瑜为什么斗不过诸葛亮？是不是诸葛亮比周瑜安静？周瑜狂躁，被诸葛亮几句话气死了。诸葛亮再去气司马懿的时候，是不是让司马懿把他气病了？

    禅就是扫除一切妄念，就像祖师讲的：扫一切法离一切相。就是把你的心时时刻刻都清理的干干净净的，别说你一个身体了，凡是做过空腹禅的，不但身体好了，而且在外面做事情也通达顺利的多。是不是这样？

问题3：对参加空腹禅的人，是不是得有对佛理的基本要求？是不是对心理状态也要有要求，应该有什么要求？

法师：我们现代人，可以说百分之九十的人不了解佛究竟是什么意思。都认为佛是至高无上的，有一个形象在那儿才叫佛。你看，“佛在灵山莫远求，灵山只在汝心头”，什么是佛？佛者觉也，觉悟的人佛也！佛不是指哪个人，谁成了才算数。所以说：佛是觉悟的代号，不是固定在哪一个人身上。

万法唯心造，现在的人，大多数都把佛教引入到迷信的色彩里了。比如说我拜拜佛，舍舍钱，求个好处，求个家庭平安，好像佛真灵，把希望寄托在佛身上。因为你认为它灵，所以你才去恭敬它、拜它？这时是不是你的心也就放低了，心放低了，就不会看不起别人了，你的心还会狂躁吗？其实佛就是一个觉悟的代号，什么无尽藏、佛法三藏，都是我们“心”的体现。

佛教我们从心上下工夫，祖师虚云老和尚说：智者求心不求佛，愚者求佛不求心；智者调心不调身，愚者调身不调心。愚人都是在心外下工夫，智慧的人都是在心上下工夫。

我觉得祖师的话：心天离物，性天离尘；很有道理。“心天离物”，比如我们的物欲，现代高科技生产的这个东西，那个东西，如果我们一味的追求它，得到了又怕丢失了，这些物在心理上它就是灰尘。你天天为这个努力，还能睡着觉吗？“性天离尘”，性就是自性，如果我们的性能离开这些灰尘，这个性就干净。现代人不知道这个心性，它已被物欲所污染、所覆盖，所以才造成了这些疾病。其实谁愿意有病，满天下的人，没有一个说愿意有病的，可是谁又能离开疾病呢？是不是事与愿违呀！。我们的行为和得到的结果相违背，挣钱也好，买房子也好，买汽车也好，无非都是为了享受，为了躲避灾难，不让疾病发生。好多人都说，不留点儿钱，有病咋办呀？可是谁又去寻思，没病的滋味是什么样？我要是没有病，还用寻思那个有病吗？祖师有句话叫：心本绝尘何用洗，身中无病岂求医。你十年一点儿病没有，就会把所有认识的医生忘得干干净净，因为我没病寻思你干啥呀，是不是这么回事。病到方知身是苦，健时都被五欲迷。死到方知错用心。

问题4：空腹禅的病理观念和医学观念有何区别？区别在哪儿？

法师：要让我说好像有点儿诽谤医学界，大家都生活在欲望之中，同样都在为财色名利而活着，争名争利争地位，比如收红包之类的事，这都是造成恶性疾病的因。我问你，上医院看病给医生送红包的时候，你心里是甘心情愿的吗？你会对医生产生感激不尽的心理吗？现在的医生，要想治好病人的病，必须让病人对你产生一种感激不尽的心理，因为感激不尽他就会激动，激动而产生热量，就会流出感激的泪水，内里就会产生津液，以滋润五脏六腑。

每一个人得重病的人，哪个口腔不干呢？哪个性格不躁动呢？要想治好各种严重疾病，如糖尿病、心脏病、胃病、瘤子等等，首先得让病人对你产生感激不尽的心理，怎么才能让病人对医生感激不尽？如果医生没有一个超人的行为，你怎么能让病人感激不尽呢？作为医生，要想治好病人的病，就得做超人的事，就得有超人的理念，我为你做贡献，就是想让你病好，不想要你的任何东西。

空腹禅为什么会产生这么大的作用呢？比如说糖尿病、高血压全世界都治不了，在空腹禅道场很容易的就好了。我又没管他要啥，只要他的感激心一出来，就像万马奔腾一样，一群马在草原上跑起来的时候，你想叫哪个马停住能停住吗？当空腹禅给人去毛病的时候，就是这个道理。当感激不尽的这股洪流奔腾起来的时候，你体内所有疾病都会被扫除干净，空腹禅真是妙不可言，就是用语言去衡量都说不清楚到底是怎么回事，这个病好了，那个病好了，意想不到的病都好了。因为你的心念集中起来了，集中在感激不尽情绪里，就像眼泪往外流一样。我们感谢别人的时候，能流出多少眼泪，你有数吗？所以你不知道流出多少眼泪，也不知道后边又起什么作用？

当然，空腹禅还有和医学理念不同的做法。比如糖尿病，所有的糖尿病人都知道打胰岛素，胰岛素是治胰腺的。因为西医不承认三焦，所以胰腺就是三焦的代称。三焦又分为中焦、上焦、下焦。上焦是管胸口往上，头顶以下，这些脏器为上焦；中焦是肚脐以上，心口以下，这些脏器归中焦；下焦是从小腹肚脐以下，一直到脚底下归下焦。糖尿病人是不是三焦都坏了呢？不一定吧。可是我认识的糖尿病人，三焦脾胃不一定有毛病，但肾和膀胱百分之百有毛病。所有的糖尿病、血压高的人，不是肾阳虚就是肾阴虚，要不就是肾炎、前列腺炎、或者妇科病，统统都是肾有毛病。

可见肾的作用相当重要，我经常让你提起口腔里的唾液，唾液又跟跟膀胱相关，因为膀胱是津液之府。人身上有三火，君火、臣火、民火。君火就是帝王，在头顶上；臣火在五脏六腑，大臣在老百姓和帝王之间；民火虽然小，但是它多，膀胱就是民火。如果你把民火提起来，等于百姓和国王直接对话，中间就一点儿毛病都没有。只要提起了口腔的唾液，就等于恢复了膀胱的作用，口腔里才能不干。因为口腔在高处，我们喝一口水咽到底下去，到肚子里。如果丹田没有热量，水就变不成热气，就不能升到上面来。只要口腔里不干，就证明丹田热了，证明民火起来了，而且是正常的。这样体内就上下贯通、里外调顺。

凡是睡不着觉的，头晕眼花的，或者脑出血的，脑淤血的，血压高的等等，还包括脑血栓后遗症，腿脚不利索，走不动路的，你说哪一个不是口腔干燥啊？只要口腔不干，这些毛病通通不存在。

我经常讲：大道从简生，道不离人群。所有高深的道理都在简朴的生活当中，所有高深的道理没有离开人群的。假如我给你介绍玉皇大帝怎么生活，我想你一个字也听不明白，这是没有用的。在学佛的过程中，我认为和在家人谈一些高深的经法，就是谈玄说妙。我们和普通人人谈话，应该句句不离开生活，只要不离开生活，就能用上，让你永远永远忘不了，这就是我的观念。我认为学习佛法，就是信我的人，也应该这样学习佛法，不要学那些高深的，和生活无关的东西。那些和生活无关的东西，你永远学不明白，也记不住，因为它和生活没有关系。它只能当一个笑话，当一个幻想去想象，久而久之，你自己也就不信了，觉得佛法变得没用了，言谈说话当中用不上。如果能够用上，就像这个空腹禅，你会永远忘不了，为什么？因为你从空腹禅当中得到了好处。我们学习佛法以后，不管是帮着朋友、亲戚、包括我们的父母，一定要和他们讲相关的事，不相关的事一句也不要讲，因为和他们没关系呀！这就是我的理念。

问题5：条件差没什么病，条件好了，病反而多了，啥原因？

法师：为什么呢？过去条件差，比如文革期间，一口人半斤油，半斤面，叫你猛吃，你能吃多少呀！因为没有。现在有了，尤其像你们这个年纪的人，可以看看，所有的爷爷奶奶，姥姥姥爷，见着孙子、外孙子、孙女、外孙女都是说多吃点儿，好像多吃了才好。究竟吃多少呢？身体有没有限量呢？佛的话：骡子怀孕，芭蕉结果，愚人得养，近死不远。“愚人得养”，就是说愚人得到了充足的美味佳肴，他就该死了。因为他不知道吃多少最好，只认为多吃就好。所以佛又说：能消为甘露，不消则为毒。就是说：美味佳肴吃多了，跟服毒药一样，反而被毒药给害了。所以根本没有什么美味佳肴，也没有什么毒药，有时候毒药还能治病，美味佳肴还能导致病。

再一个，现在人的一个错误：就是一般当家长的，都想尽量满足孩子的要求。但是，他们不知道小孩在十二岁之前，从会说话开始，正是学东西的时候，家长应该正确引导，让孩子追求道理、明白道理，知道什么是好什么是坏，不是满足他欲望的时候。当家长一个劲的满足了孩子的欲望，等到成年了，你一满足不了他的要求时，孩子心里会平静吗？所以现在小孩子的毛病，百分之九十是爹妈给制造的。不是小孩儿应该有病，是爹妈在给儿女制造病。你说哪个爹妈想坏儿女呀？我相信没有一个。可是你满足孩子欲望的心理，正好违背了你的心愿。你看电视上的法制节目，孩子跟爹妈打官司的，打骂爹妈的，杀爹妈的，哪个不是因为小时候，爹妈总想满足孩子的欲望，不能让孩子缺吃的、缺穿的，别人家孩子有的，我家孩子都得有，日久天长就把孩子惯坏了。我希望家长在引导孩子的时候，别老满足他的欲望，最好让他们有精神追求，长大了不用你操心。

现在人的这个病，那个病，要想脱离病源，必须赶快收住我们的欲望，不要再讲这个营养、那个补品。这些东西，从某种意义上讲，都是为了利益。你看电视上讲这个，讲那个，讲完以后就推销一种产品！我想推销卖牛奶，能说牛奶的弊病吗？电视台播放这些节目，是不是为了收取广告费？名人、专家宣传这些，是不是为了收取提成？

    所以要想做一个根本的人，在和人处事的时候，不管这东西有多大利益，都要把握住自己的心性，不能为了利益，说些违背良心的话。如果违背了良心，为了利益歪曲事实，就导致别人的黑暗。这跟老虎、狮子、狼吃羊、野鹿有啥区别呀？这就是衣冠禽兽、人面兽心，这些词都用上了。所以在讲道理的时候，绝对不能违背良心。你不相信我，我可以不说。你给我钱，就多给你讲两遍，不能因为你给我钱，我就歪曲事实。讲道理的时候，绝对要离开钱物，不能让钱物埋没了自己的心性，人就要离开人格了。

所以我想让人有一种精神追求，精神寄托，离开物欲的心理。其实离开也不是纯粹的离开，银行存着你的钱，想也是你的，不想也是你的；家里的房子，我就不信，今天不寻思房子，明天就变成别人的了？人就是要知足。现代人的毛病就是心理不安稳，就像古人讲的：爱者安而嫌者病。从家庭到社会，有多少嫌社会不好的、嫌家庭不好的？妻子嫌丈夫，丈夫嫌妻子，父母嫌儿女不听话，儿女嫌父母唠叨，这个嫌，就是讨人嫌。因为讨人嫌，所以就有病呗。

    你看在公交车上，张口就是别人不对，闭口都是别人对不起我，如果天天是这种心理，人怎么可能没病呢？这就是欲望导致的结果。现在的领导人，打击贪赃枉法，打击腐败，就是让人恢复平静的心理。别去追求那些欲望，非法的东西你得了，就睡不好觉，所以现在人的病就是这个原因造成的。为啥我们做完空腹病就好了？因为你知道了，原来的病是怎么得的，通过空腹禅讲的道理和行禅，又明白了病是怎么去掉的？就是这么个道理。

问题6：爱怨诈亲是怎么回事？

法师：现在人理解的这个“爱”字，跟佛说的“爱”字有偏差，现代人把这个“爱”字理解成男女情爱，佛说的这个“爱”字是指一切的爱好。比如我爱喝酒、爱抽烟、爱房子、爱女人、爱奋斗、爱钱财等等，这些爱都是爱好。你爱好中华烟、爱好茅台酒，这烟、酒被别人拿走了，你恨不恨他？

佛讲夫妻之爱就是爱怨诈亲，由爱会产生怨，由怨产生说假话，假话就是欺诈。想想夫妻之间的爱，不就是想把对方占为己有吗？结婚以后，你不听我的，我就不愿意，互相生气就是从这儿来的，所以爱和怨是连在一块儿的。

2009年在鸟雨林，一个学员问我：你能答复我一个问题吗？你还没说呢，我咋知道能不能答复你呀！他说：你看，原来我家条件不好时，夫妻俩可好了。现在啥都有了，一回家老公看着我就瞪眼，他一说话我就想急，你说这是为什么？我问：你今天晚上吃的什么饭？吃的馒头。吃的什么菜？豆角。吃饱了没有？吃饱了。再拿馒头来还吃不吃了？不吃了。为啥不吃了？吃饱了呗。真的吗？真的。别人送给我一盒月饼，国宾馆钓鱼台的，听说一千块钱一盒，你吃不吃呀？她说：那我得尝一尝。既然你想尝那块月饼，你也应该明白夫妻不合的原因了吧？因为欲望嘛，就像古人说的：饱暖思淫欲。现在经济富裕了，不愁吃不愁穿了，所以男的女的，就开始在外面找情人、找新欢，就出现了这些乱七八糟的事，这说明了人的心性不干净。

    你是爱他（她）吗？如果爱他（她），你做对不起他（她）的事这叫爱吗？你不尊敬人家，那还叫爱吗？爱本身就是贪欲，我们的爱就是把你占为己有，再说的简单点儿，就是把你当作关在笼子里的鸟，想怎么玩就怎么玩，你没自由才好呢！你说这叫什么爱呢？真正的爱应当像佛菩萨的“爱”，无缘大慈，同体大悲，我就是想让你好，你有病了，让你的病好了，我没事儿了。你饿了，给你东西吃，不饿了！我没事儿了。如果我对你有一点儿要求，就不是真爱。这两个爱是截然相反的，一个是给，一个是要。佛菩萨的爱是希望你好、是给，对你没有任何要求。凡人的爱，你说谁没有要求吧！凡人的爱就是要拿回来，凡人的爱就是要占为己有，如果不是为了占为己有，会对对方不满吗？更不会去恨对方、怨对方。因为我想把你占为己有，你不服从我，我才怨你、恨你！你说是不是这个原因？弄个牛、弄个马、弄个鸽子、弄个狗，你咋不恨它们呢？因为它们没有能力反抗你，没事时，你想怎么玩就怎么玩。

    可是人不是动物呀，她（他）是一个大活人，怎么能因为她嫁给了你，他娶了你，她（他）个人的心性就都没有了呢！人如果不能互相容忍，互相包容，还谈什么爱！连最基础的互相尊重都没有，夫妻之间互相不信任，互相不尊重，还谈什么爱？你爱的是什么？只能说我爱你人长得好、长得漂亮，爱你的家庭条件好，有房有车有钱有别墅，爱你听话老实，爱你干净能干活，爱你有哪一方面的好处，不是爱你这个人！就像现在人找对象，有房子没有？有车没有？你是爱房子呢，还是爱车呢？不是爱的人。当这些条件不能让你满足时，是不是这个爱就终止了。所以凡人对“爱”字的理解，跟佛菩萨的“爱”是不一样的。凡人的“爱”是要回报的爱，是饿鬼的爱；凡人的“爱”说到底、实际上就是爱、怨、诈、亲。如果爱得不到回报，就会产生怨。因为怨，就会上外头另求新欢，有了新欢，能跟家里说实话吗？不说实话、说假话就是欺诈，因此就产生了爱、怨、诈、亲。这个亲不是真的，和什么亲？和疾病就亲到一块儿去了。

所以佛说：凡人的爱叫饿鬼爱，和饿鬼捕食一样，太形象了，现在的爱都是这样，全世界都是这样。如何对治这种局面呢？首先人得有一颗真诚心，要找到为别人做奉献的乐趣。我们待人处事时，三天前他请我吃饭，今天见了我，连头都不抬，当你产生这种心理时，心里是不是不好受呀，是不是痛苦呀。

    首先要知道，当我们看着别人欢喜的时候，自身每一个新生的细胞都是健康的，因此，我们只管奉献，不要索取，你就会永远看者别人欢喜。如果你没有这种感受，可以慢慢的来。比如有一百人来找我调身，这些人一块钱都没给我，如果我需要钱，他们都不给我，我心里可能就会产生怨气吧！你看这些人，我给他们调身，谁也不理我，如果要产生怨气，你就该倒霉了。如果你坚持做下去，宇宙空间不是光是人类，会感应到另一个更有力量的人，十万、几十万的给你，是不是就把前面的一切都包括了。

    所以你要相信，只要你心量大，要相信你所积的福报，相信我要做的事是和天地宇宙相应的，我活在心天地里边，心就是我们自心，而不是活在欲望里边。我活在心的世界里边。就能和天神、佛菩萨相应，佛菩萨的福报会无形中波动给你，你也会在无形中干什么都如意。如果用私心、妄念去处理一些事，他怎么不给我钱，这小子我以后再也不答理他了，如果用这种心理处事，是不是就把自己和别人隔离起来了？你和别人之间就有了一座高山，你看《佛经》里边，高山是怎么形成的？就是我看不上他，也不想见他，是不是心里有了高山？没有这种心理，高山也是平地。

    我们要想扫除这些心理，先从我们的家庭、夫妻之间做起，你不是怨我吗？我先来个不怨你。这段时间，从去年你接触我以后，回家一让步，你媳妇就转过来了，从她的行为中就可以看出来了。你看她心理一转过来，这两天睡觉就非常好，她还会怨谁呢？我们要想帮助谁，就要叫谁得到好处，别说些无头无尾的话去对待别人。你好，我好，整个社会才会好。

问题7：作为一个自然人，如何调整身心关系？

法师：这个自然那个自然，什么叫自然？我就说说自然：人的灵魂进入母胎，是不是因为父母的交合，产生的欲望而来的？人的灵魂投到母胎里，是不是一股气？由于灵魂的欲望想占父精母血为己有，才长成了这个身体，这个身体就是自然的。身体在母胎里，或者刚出来不会说话的时候，它会有什么想法吗？那个时候，没有任何想法，不就是自然的嘛！这个社会，这个天地，对人的出生会有想法吗？没有吧！这就叫自然。我们人，如果有了自己的想法、自己的妄念，还叫自然吗，是不是就不自然了？

只有你了解了自然，才能超越自然。了解自然莫过于了解自己的身体，是不是呀？我们天天说要自然，其实我们的想法、做法都违背了自然的规律，那还叫什么自然？他一瞪眼睛，你不反感他，不就自然了吗！他一瞪眼睛，你就反感他，那就是不自然了吗？当母亲的，小孩儿又哭又闹的时候，他妈咋不瞪眼睛呢？因为孩子小，不懂事，当母亲的要抚养他，所以就不生气。如果我们把每一个不懂道理的人，都当成了不懂事的小孩子，你还会瞪眼睛吗？还会生气吗？不生气，不就自然了吗。

    你要想了解自然，超越自然，还得从自身、自心去了解。佛说：山河大地、身心内外，无有异也。“无有异也”就是都一样，没什么区别。在凡人眼里，山是山，河是河，地是地，人是人。在圣人眼里，什么都没有。

    现在的自然环境，现在的社会，就是物欲横流。这个世界，就像佛说的：外现完整，内空腐烂。所有用的东西，注重外面的包装，多么漂亮。人的穿衣、住的楼房、坐的汽车、天上的飞机，看起来都很风光，可是内里却十分空虚。我不知道别人，你们哥俩去年没见我之前，心里都很空虚，这就叫外现完整，内空腐烂。这一生，最重要的是要充实内里，不要把行的注意力放到外边去。今年春节，我在石家庄，闻章老师给我送去一盒豆粉，大盒子有这么宽，这么长。见方的盒子里，里边包着纸盒，里边几个玻璃瓶子。大盒子里面，一个瓶子里装着四袋豆粉，一共十二袋豆粉，大盒子得有二十斤重。闻章老师把盒子打开，想让我喝豆粉，打开一看，觉得不好意思了。我说：你有什么不好意思，又不是你包装的，这就是外现完整，内空腐烂。现在，我们人的生活习惯，基本上都是这样，所以就有毛病，因为内空腐烂嘛！人们都在为外形而努力。我希望信我的人，不要再为外形上的假相去努力，在内心里，要有个充实的心天地，不要为外边的物欲，把我们摆弄的昏头昏脑的。

问题8：空腹禅不用药、也不说病理名词，只说人的生活行为，病就好了，这是为什么呢？这是不是自然养生？

法师：这个身体本来就是虚妄的，是地水火风四大假合而成，本来就没什么病，没什么健康，什么都没有。由于我们心理产生的习惯，而导致身体成为了病体。咱们坐在这儿，我说山西陈醋，世界第一流的醋，你嘴里是不是就有酸水了？酸水哪儿来的？是不是听着醋的名，口腔里就有酸水了。我听见别人骂我了，心里能不产生反感吗，体内能没有反应吗？

空腹禅，我不提药，也不提什么病，就是要提起你的心性来。所有的药，不管是中药、西药，都离不开五味酸甜苦辛咸，各种药都离不开这五味。所以，五味能够去掉百病，也能制造百病。我们的心里，本来就具足这五味，就看你怎么运用，运用好了就是去病，运用不好就是得病。用佛的话说更简单，南看是北，东看是西，就是一个转身的问题，就是看你的心能不能转过来。

如果你看到这个人就来气，这个人该你一百万不还，你找他找了十年找不着他，这回可找着他了，你在后面盯着他，可又抓不着他。想抓他的时候，你心里紧张不紧张？是不是突突的一个劲儿的跳，害怕他跑了。如果你天天生活在这样的环境里，要不得心脏病才怪呢。

    每一种疾病都是一种心理的一种反应，疾病没什么可怕的，可是我们的心理是非常可怕的，这就是我不谈疾病的原因，因为用不着谈它。我们每一个人可以体会，一口粘痰吐出来，是不是咸的，眼泪流下来是不是咸的？心里本来就有咸味吗！所以就看你怎么运用。

    《涅盘经》里佛说：自身就有妙药王。雪山产毒草，也产灵丹妙药。雪山就是指我们的自心，我们心里能盛灵丹妙药，也能盛毒草,这就是万法唯心造。换一个念头，加工成毒了。心可以把它加工成美味佳肴，也可以加工成毒药。就像麦子，可以蒸馒头、做面条、包饺子、炸油条、麻花、做苏饼、做面包，还可以烧酒，也可以做糖。你做成了不同的东西，起的作用就不一样了吧！这个心也是一样，你用心去想什么，不就产生什么结果了嘛。

问题9：眼下社会讲营养，而您讲身心，怎么解释？

法师：怎么解释呀？小孩儿在母胎里，吃什么营养了？什么也没有。营养不就是五味吗？只要你心里平静，只要宇宙空间和你的身体相通，我认为就不存在缺乏营养这一说。一开始你就问我，以前穷的时候，咋啥病没有呢？实实在在的说，那时候有缺营养的。现今这个时代，已经不存在谁家缺吃的，所以也就不存在缺营养的事了，倒是存在营养过剩的问题。再一个，凡是那些讲究营养、营养充足的，所有的病是不是都在这些人身上。

佛说的营养叫迎季而生活。迎季就是季节，比如春季，万物复苏，发芽生长，吃一些芽菜，叫我们的毛细孔张开，把一冬天里边的脏东西沉淀排出去，外边的进来，就像一呼一吸一样。

    营养就如同五行一样，金木水火土，也就是五味。你能确定你身上缺哪一味吗？谁能确定？所以说，缺营养这个事完全不存在，这个道理跟社会上讲的道理完全不相符。那些讲营养的人，国家营养协会会长、秘书长我都见过，他们都是一身病。所以讲营养莫过于调合你的心理，打空腹的时候，连饭都不吃，你补充什么营养了？三五天以后，为啥比吃饭还有劲？莫过于心可依佛，佛可依心。当你的心和虚空相应的时候，心里干干净净的的时候，身体所需要的一切就都具足了。我从来不讲什么营养、补品，看看我吃的东西，这种生活已经好多年了，如果讲营养的话，是不是我早就该死了？

    讲营养不是绝对的，但是要注意，由于我们生活中的妄念多，比如搞企业、做事情，难免要思考问题，还是得吃一些东西。如果讲营养，没有比清淡更好的营养了。那些做官的、发财的、天天陪吃陪喝的、请客吃饭的，天天从饭店里出来进去的人，有几个没病的？有几个是长寿的？

其实我们看眼前的事就行，先看看他六十岁的样子，再看看他的行为，你要有和他一样的行为，到时候你就和他一样！不用非得等到自己倒霉时。先看看那些倒霉的人，再看看自己和他一样不一样？如果一样，他只不过先走一步，你紧步他的后尘，早晚也要走到那一堆里去。五十步笑百步，人都是这样。所以，不用非得看着自己有病了再说。

我觉得，这些年一回忆我周围的人，和我同龄的人，死去三分之二都多了。因为我年轻的时候，也挺风光，在社会上也有活动能力，我的社会关系在当地也是数一数二的。可是后来学了佛法，我把那些都放弃了，如果我要不放弃，可能我的骨头也烂得差不多了。

问题10：空腹禅什么人可以参加，什么人不能参加？

法师：没有任何规定，如果了解一些佛教的道理，参加的效果会更好一些。比如学学《地藏经》、《地藏菩萨本愿经》、或者《百业经》，这些和生活直接相关的经典，了解了这些经典以后，心里会有些疑问，带着这些疑问去参加空腹禅，当这些疑问解开的时候，你心里就永远忘不了了。反正《百喻经》、《百业经》、《百善经》和《地藏经》都是在家人在生活中遇到的问题，再去找佛，佛所答复的，这些经典我觉得比较适合现在人的生活。

什么样的人不能参加空腹禅呢？心失去了自治能力的人，腿走不了道的，坐轮椅的不行。再一个心里被鬼迷心窍、或者神经病、自心做不了主的也不行。因为咱们主要是调心，行为、思想意识做不了主的不行。认为自己有神通，认为我是天神，我是玉皇大帝，我是佛菩萨，这些也不行。巫婆神汉也不行。

问题11：空腹禅为什么要走这么多路？

法师：因为你坐不住，初次参加的人都不会打坐，如果会打坐，坐一个小时走45分钟就行了。多数人初次参加，就这么几天，练好打坐不可能，所以就把多数时间放在走路上。走路能把你的身体走热，走路能把你身上的穴位、气脉走活走通。如果你要能打坐每次三四个小时，可以一个月，两个月经常打坐，就不需要走这么多路，可以把重点放在打坐上。像我坐两小时、三小时起来，走一个小时就够了，用不着走三个、四个小时。

问题12：为什么要早晨吃姜？

法师：糖醋姜本来是通七窍，生精液润滑骨关节，活跃运动神经的。为什么要早晨吃呢？因为早晨是空肚子，吃完了糖醋姜身体通的快，再经过一天的活动，该起的作用都起了，到了晚上睡觉，就没有副作用了。如果过了十二点，下午吃糖醋姜，活动量减少了，会影响你的睡觉，会叫你神经不安稳；下午吃姜容易造成风湿病。古人说：上午吃姜赛如人参汤，下午吃姜赛如枇杷霜；所以糖醋姜下午不能吃。

    再一个是喝淡盐水。有的人问，淡盐水是咸的，里面的盐是否对人的身体构成伤害？淡盐水和饭菜里的盐是两回事：淡盐水喝进去以后，起什么作用呢？我们以前洗衣服，有时候放面碱、放面起子，其作用是洗刷赃物。淡盐水就起洗刷肠道的作用，然后再排出体外。做过空腹的人都有这样的体会，早晨起来喝了淡盐水，肚子空的时候，就感觉到肚子里轱辘轱辘的，好像有一股想要排便拉屎的感觉，淡盐水就是起洗刷肠道这个作用的。

    水果汤的作用就是滋润脏腑、润滑肠道；它没有消化过程，直接被人体的肠道吸收。我们的身体为啥有毛病？就是因为我们的脏腑干燥。祖师经常讲五湖四海，五湖就是五脏产生的液体。我们为什么有病？因为五脏不产生液体了，喝水果汤就是让它聚足水分，产生液体，它滋润了五脏六腑，使沾在上面的脏物自动掉下来，就像空腹排宿便，都是这种作用的表现。

    大家初次参加空腹禅，其实水果汤不光限于苹果汤，根据当地情况，可以选择多种水果汤，随时可以改变，但是目的只有一个，滋润脏腑、润滑肠道，让体内的地水火风通达。像南瓜、梨、萝卜、白菜、火龙果、木瓜汤都可以。选择水果的种类有两个原则必须遵守：一个是热量高，另一个是易于排泄。水果汤必须是单一的水果加糖，不能加油和盐，而且必须煮熟了才行，因为煮熟的水果汤能增加人的热量。清朝顺治皇帝请的玉林国师，他给皇宫里留下的饮食方式为：熟热软素少五个字，到我这儿，又加上一个字“淡”字。变成了：熟、热、软、素、少、淡这六个字。清宫秘史里就有记载。

问题13：行禅中为什么腿疼、脚起泡？

法师：大部分人从来没这么走过，身体长时间没活动过，突然活动量增大，腿疼、脚起泡是很正常的，如果参加过二、三次、腿疼的事就没有了。脚趾干、脚起泡说明人的愤怒、憎恨和爱的情感心交织在一起，产生的毒素留在骨髓里了。凡是脚起泡的，或脚趾干的，可以说百分之九十九不是夫妻不合，就是有外遇，或者产生的仇恨记在心里。没有这些事，就没有起泡这一说，这些现象你们可以去感受。脚起泡的人，泡起的越多，晚上睡觉一定好。因为骨髓和脑海是直接相通的，人体的四大海，脑海也叫髓海。脚上越起泡，毒素出来的越多，脑海就越干净，头顶就越清凉。有的人，如果活动量达不到那个程度，脚底下还不起泡。有的人骨髓里的毒素过多，脚一动弹就起泡。凡是得骨癌、得脑瘤、腿疼脚疼的病人，这些人一打空腹，如果脚上越起泡，一边起泡一边拼命的走，一直走到脚底下不起泡，脚底板像我这个脚似的，干干净净的，什么骨癌、脑瘤、腿脚不好的毛病就一辈子不会存在了。

问题14：拉肚子和吐是怎么回事？

法师：凡是拉肚子和吐的人，都是怨气大，肚子里就容易产生毒，好生怨气的，或者好吃羽族众生的，特别是好吃鸡、鸭、鹅、鹌鹑的人，多数胃肠道有毛病，好吐好拉肚子或者肚子疼。

空腹拉肚和有病拉肚是两回事。空腹拉肚是越拉越有劲，越拉面容越好。有病拉肚，一拉就站不起来了，浑身没劲儿了。空腹拉肚为啥有劲儿？从某种角度上讲，空腹拉肚说明你的气足了，水分充足了。空腹禅期间，希望你们多喝苹果汤、萝卜汤，不管你渴不渴、饿不饿都要喝，主要目的是充实五脏六腑和肠胃里的水分，以促进体内的新陈代谢。

凡是有胃病、肠道病的人，多数有拉肚子的毛病，多数肠道里都有毛病。我们小的时候，如果得了肠炎病，就会经常肚子疼。平常感觉不明显，一打空腹，肚子空出来以后气就足了，气足了就有劲儿了。做个比喻：在一张报纸上找一个字，很难找到。一张白纸上就一个字，不用找，抬眼就看着了。当体内气足了、干净了，所有的病毒都会被清理出去，最重要的是肠道里的病毒。

人们都不太了解，就像祖师讲的：我们的身体里就是五湖四海；肠道就是九曲十八弯。心思过多的人，肠道就弯弯多，心思过多的人，肠道就好出毛病。人们经常说，那个人是直肠子，心直口快。心直的人，肠道就不容易有毛病。每个人的病，最好跟本人单独说，当众说了会让人没面子。有的人爱面子，你当众揭他的短，我哪儿有哪事儿，这不是骂我吗！有我也不承认。

问题15：师父，讲讲糖尿病吧。

法师：糖尿病的根源，西医说是在胰腺，其实糖尿病的根源在膀胱。因为膀胱是津液之府，就是口腔里的津液之府。再一个，膀胱也是生殖器官，我们的小便道和它直接连着，肾脏和膀胱，《佛经》里称它为性机能器官。

性机能器官有病的人，可以说百分之百没有脾气好的，愤怒、仇恨、憎爱集于一身。按佛的话，就叫憎爱挂心头，爱这个人，把命豁出来我都干，如果听见他一句不顺耳朵的话，杀他的心都能生出来，这就叫憎爱挂心头。

现代人把糖尿病说成是富贵病，顾名思义，糖尿病患者就离不开贪图口味，离不开暴饮暴食。你看得糖尿病的人，都是很有本事的人，经济条件非常好的人，情感心重的人。这种病要饭的没有，监狱里的犯人也没有。

糖尿病源于三国的时候，华佗发现了这种病。他是怎么发现的呢？古人给人治病都是用一种无我的心理，他让病人把尿尿到砖上，过去的砖不像现在的机器砖，密度大，质量好，水分也小。过去的砖都是用手托的，砖质疏松，水分也大，把尿尿尿到上面，太阳底下一晒，出来白色的痕迹，有的是碱，有的是糖，拿嘴一舔是甜的，那时候不叫糖尿病，我忘记叫什么了。

古代行医的对这种病，进行了详细研究，那时候讲究禅定观察。观察的结果，发现糖尿病人起码百分之九十都在情感上、夫妻关系上有些问题。再加上贪图口味、暴饮暴食，怀疑心重、男女情欲心过重，这就导致了糖尿病。

因为情欲心过重导致人的阴阳不平衡，使膀胱受到损坏。膀胱受到损坏，就是因为它的热量不够了，导致这里集结了脂肪，糖尿病人百分之百膀胱上有脂肪。膀胱集聚脂肪的原因，是因为丹田凉，或者温度不够所造成的。不管你是胖还是瘦，都是膀胱上的脂肪闹的。佛讲过，人的大脑、血管、心脏、肝、胆、肾、膀胱和胃里边，都不能有脂肪。如果这些脏器里有了脂肪，就会把这些脏器堵住，它们吸收养分的功能就没有了。脏器不吸收糖了，血液里尿里才能化验出糖来呀！因此佛说：冷中无蜜，蜜中无冷。蜜就是糖，糖化了就是热量，人的身体不吸收糖了就要缺糖，缺糖就是缺少热量、就是冷。

比如过去农民杀猪洘猪油，把肥猪肉上锅一洘，猪油下来成水了，装在坛子里一凉，是不是就成块了？人的丹田也是如此，因为它凉了，所以才聚集脂肪，它的热量够了，就不存在聚集脂肪。比如现在体型过胖的人，胖就是脂肪多嘛！如果丹田是热的，口腔里的唾液饱满，脂肪自然而然也就化了。

丹田凉或温度不够主要是人的欲望过多，贪欲心重，这样体内的热量就失去了平衡，所以就不吸收糖了。不吸收糖了，身上更缺乏热量，就造成了恶性循环。我接触过不少糖尿病专家，他们问我为什么叫糖尿病人吃糖，我就问他们为什么不叫糖尿病人吃糖？我问：你们认为糖尿病人是糖多了吗？他们说不是，糖尿病人百分之百缺糖，这是毫无疑问的。

糖尿病专家也说，糖尿病人就是缺糖，但是专家没有办法让病人吸收糖。北京协和医院有位医生，号称国际糖尿病专家，我跟他一说，他叹口气说：我们只能拆东墙补西墙了，没有别的办法。我说：恰恰相反，我和你们不一样，我叫病人吃糖，因为我知道如何能把身体的热量调起来，只要把身体的热量调起来，糖尿病很快就好了。身体剧烈的活动，每天走几十里，丹田怎么能不热呢？只要丹田这儿的热量一起来，膀胱的脂肪立即就化了，糖尿病就好了。所以参加空腹禅的糖尿病人，一天好的，两天好的，三天好的都有，最多五六天都会好。只要病人不偷懒，把身体的热量提起来，糖尿病立刻就好。

糖尿病人肚子不空也行，但是不空人就没有力气，因为人一吃多了就昏沉、四肢无力。一吃东西，丹田的气就不能聚足，肚子空出来气才能聚足。还有现代人所不了解的问题，人身上的气和机器的动力一样，都得有气、水和液。汽车的润滑油，是不是液体呀？五脏六腑都得有津液，脏腑才能调合。但是，不管是医学界还是营养界，都忽视了人体最重要的津液，认为它不起作用。我们让脏腑空出来以后，津液就能迅速地转化成气，气也能转化成液体。

精气的互相转化需要一个平静的心理，就是需要心的引导，使它回归自然。自然是什么？人的自然就是不胡思乱想，就像人一投身到母胎里，没想要干这个，要干那个，这就是自然。如果我们能让身体回归到自然这边来，让心性静下来，脏腑自然而然就调顺了。你看天地之间，天下大雨落在地下，再由地下归到河流，河流归到江里，江里又流到海里，就这么来回的循环，如果循环不了，那就是灾。人体呢？人体要循环不开也是灾。

    糖尿病人的重点在于活动，因为它是富贵病嘛！人不爱活动才得糖尿病，只要能活动起来，喝不喝水果汤都无关紧要；只要能活动起来，糖尿病就不会存在。现代人因为贪生，像我说的那句话：爱者安而嫌者病；贪者生而怕者死。贪者生，人都贪生怕死嘛，都想多活。因为贪生的心理，又想多吃，所以就造成体内循环乱套了。凡是得糖尿病的人，都是很有本事的，比如干工作，别人三个两个不顶他一个。想事、思考问题，他可能一小时就想明白了，别人可能两月都想不明白。不知不觉的就养成了高高在上的心理，不管他表露出来还是不表露出来，在内心里产生了一种障碍。

    人的病最怕找不着原因，一旦找着原因以后，是因为贪生怕死，就会一心一意的在因上下工夫，病就会很快的祛除。所以我们要想去毛病，首先就要破除贪欲刺，要穿越泥洹。人的头顶叫泥洹，穿越泥洹就是把底下的气送到上面来，再把头顶上的火送到下边去。

    凡人的火恰恰都在头顶上，而水却在下边，然而水是无法上升的。生活中，如果火在水底下，水只能变成气才能上升，水要是在火的下边，水怎么能被烧热变成气呢？所以一定得把火送到水底下才行。就像自然界一样，宇宙的火轮都在水轮底下，岩浆不就是在水底下嘛！岩浆是热的，把水加热成气再往上升。岩浆从地底下冒出来，遇到凉风就变成了石头！热气再往上走，遇到了凉气变成了水，不就是泉眼嘛！所以山多高水多高。

    人的身体也是这样，最底下的热量是无穷无尽的，没有满足的时候，这个热量把体内的水加热，变成了气，一直上升到头顶上，所以小孩儿一下生，头顶就是软的。因为小孩儿的寿命不是固定的，比如小孩儿五岁的时候，你说他像十岁，谁听着都高兴吧！你儿子十五岁，说他跟大小伙子似的，你是不是听着也高兴呀？到了四十岁以后你多大了？四十岁了，我看你像五十岁了。这就不爱听了吧！因为人的一生，前面是增长，后面是缩短。所以寿命长的人，修行过来的人，头顶都是软的，这就是回归自然。

糖尿病人百分之百头顶上硬，口腔干燥。人得病有几种现象，大小便不通畅，不好出汗，口腔里干燥。正常人出汗是好事，但是修行人，像我现在就不好出汗，就是说气脉通了也不好出汗。当然有病的人，好出虚汗。正常的人活动出点儿汗，那不是虚汗，一出汗浑身就塌透了，可是出虚汗不好。如果身上总是那么滋润的，一摸软软乎乎的，就像《佛经》里说，就像东西里含着水似的，那这个人的身体保证好。正常人的出汗是好的，不出汗就叫有病。像发高烧的人就是不出汗，是不是呀！因此佛说，大汗淋漓，痊愈之兆。久病不愈的人，出一身透汗就好了。

可是医学上不认可这个，我觉得糖尿病、血压高、血压低，它们的性质是一样的。此话怎讲？这几种病都是肾有问题，丹田凉。凡是肾有毛病的人，心理上都是疑心重，对谁也不信任，怀疑这个，怀疑那个，饮食上挑食或者暴饮暴食，好吃就猛吃一顿，不好吃就不吃了。要改变这毛病必须从心理上入手，不要去怀疑这个，怀疑那个，别贪味，一切顺从自然就好。

佛讲：人的病就是人的习惯。尘劳妄念疾病，疾病尘劳妄念，三而一，一而三，你没有尘劳妄念就没有疾病，因为它们都是联系在一起的。男女没有区别，因为从调足精气神来说，男女都是一样的。只不过在调理部位上，男女有不一样的地方，男的先调丹田，女的得先调血海，就是两个乳房这儿。女的丧失精气的时候，首先从乳房这儿开始，因为乳房是性感最强烈的地方，也是丧失精气最直接的地方。所以在修行的时候，女的先从这里下工夫，这个不能说太多了，知道这个道理就行了，单独谁有事，咱们就跟谁解释。

问题16：空腹禅之后，很多人有反弹，生活中怎么才能不反弹？

法师：反弹就是他又恢复了原来的生活习惯。你看过济公传电视剧吧，济公说：你以后不再干坏事，瘤子就不长了。可是这人老起恶念，就像人长疮、长疖子似的，你一起恶念它就长。身体也是这样，明明知道这样好，可还照原来的做，不就恢复原样了嘛。

    世界上的人就是这样，一半人寻找道理，一半人不寻找道理。许多人认为，这一生这不吃，那不吃，不就白活了吗？《佛经》里说，这种人就是来讨债的。比如，过去的猪马牛羊，被人杀来杀去，它对这个世界怀有仇恨，不让我吃它，我就不合适，所以非得要吃它，这就不好办了。他的病好了，再吃再得病，所以我也有个规矩，你来调身调过三次以后，有病再来，我就不要你，因为你不愿意改掉你的坏习惯。我的要求就是这个，只要参加过三次的，只要让我认出来，就往回撵你。一般根性好的，一次就解决了。

问题17：如果要想可持续，是不是就得把习惯改掉。

法师：对！有些人是寻求道理的，有些人就不是。说他不寻求道理，有一个例子：北京的，这个人很有地位，据说跟赵紫阳、李鹏一块儿合过影。这个人糖尿病严重到吃药都不好使，发烧退不了，找我好几次了，病好了，回去还是照样吃。他跟别人说：我这一生，这也不吃，那也不吃，那不是白活了嘛！师父能给我治好病，我感激他！但是不让我吃，我不干。后来又来找我，眼睛看着我，我说：不管你给我多少钱，我不要了，下次肯定不见你了，你没病不会来找我，有病来找我，我不见你。后来他就托熟人来找我，我说：说不见就不见，你胆敢把他领来，连你也不见！

如果钱能买动我，我就跟野兽一样！人总应该遵循道理吧，这事对我有害，我就坚决不干，要干你去干呗！我不愿意周围一帮人，都是干不正当行业的，干杀业的，围在我身边。凡是干不正当行业的，跟我接触完了，告诉你多长时间必须断掉，你要断了咱们两来无事，继续交往。要是不断，咱们从此不再交往。就是交往，首先你得家庭和睦，家庭不和请我，我不去。我不想周围弄一帮病人，弄得我挺难看，所以我不要你的，你也别来，不和你交往就是了。

佛讲：在禅堂里就是改习气。修禅修什么？就是要修定。定就是顿悟，顿悟就是顿除妄念，顿除妄念就是一下子把你的习气去掉，那叫顿悟。实际上就是改变习气。你的习性改变了，就回归自然了，恢复了你的本心，你就知道天地是怎么回事了。我们凡人的心，都被妄念所遮盖了。他该我钱不还，我再花两万顾俩人，揍你一顿也得把钱要回来，你说这是何苦来呢！我们人就是这样，事儿好说、气难忍，就因为忍不住这口气，疾病不就来了嘛。

问题18：为什么不吃饭，反而越走越有劲，越走越欢喜？

法师：这个问题很简单。为什么气球能升到天上去，还能带着物？装一袋子米，一袋子面，一袋子金子，它会升起来吗？禅宗祖师讲：办一个空肚皮，无事不办。我说：心灭离物，性灭离尘。如果自性干净了，不被任何物牵扯着，心空了，心量扩大了，你就会有劲儿。比如走路、爬山的时候，心里啥也没有的时候，你的力气就无穷无尽。忘记了你的存在，不知道我在哪儿？那就是天地与我同根，万物皆我一体。你的底下是地，上边是天，你在中间，成了一个连接体。天从你头顶上下来，你身上的力气就会无穷无尽，就像我不感到疲劳似的，因为我不想太多的事，所以也没有疲劳的感觉。

问题19：如何让人认识到身心的奥妙和自然？途径在哪里？

法师：空腹本身就能让你认识到身心的奥妙和自然这个道理，但不是每个人都能认识到的。我刚才说了，有的人是在追寻道理，有的人是要得到欲望的满足。追寻道理的人，肯定能找到身心的奥妙和自然。途径就在生活当中，就在穿衣吃饭、衣食住行当中，处处都不要满足欲望，处处都要寻找真理。吃了这顿饭，看我有什么感觉？不要迷信哪个人、哪个权威，那个营养家怎么说，不能听那些，以自身的感觉为标准。营养也是这样，一个人一个样，比如50岁的人，60岁的人，40岁的人，30岁的人，胖的、瘦的、男的、女的都会有区别。这个东西你吃了就好，对我不一定好，对我好，对你不一定好。

    佛经第一句话就说：自皈依佛，当愿众生，体解大道，发无上心。你的自性要皈依佛，佛在哪儿呢？你看见了吗？皈依佛的什么？就是把你的心性和佛理要归到一块儿，这就叫自皈依佛。用佛的觉悟衡量你的心理，再用你的心理提炼你的身体。你所吃的食物，一个个去体会，到底起了什么作用，体会明白了，这就是你的收获。不要听别人说怎么怎么好，自己的体会最准确。要想体会身体的奥妙，首先要离开欲望，别去满足欲望，否则你就体会不到真实的身体奥妙。吃东西，不管是下饭店还是招待客人，还是吃什么好的赖的，只要用身体去体会自己的感觉，用不了一年，你就都能体会明白。

就像佛说的：离一切物，别有见性。一切物，对修禅的人而言，连身体都是物，把身体都要离开，就会别有见性。见就是见到你的本性，见到你的心天地是什么样子。修禅定，道家叫修心养性，佛家叫明心见性，都是要找你这个本性。我们的本性都被欲望所遮盖了，欲望把身体遮盖的严严实实的、不透亮了。如果离开了欲望，不就透亮了吗？在灯下看东西，哪有看不明白的？只有在黑暗里看不明白，心被欲望遮盖的黑暗了，这就是迷迷糊糊的原因。

我们的行为与心相违背，本来想健康，结果弄一身病；本来想发财，结果亏了本；就像祖师讲的：财神请不来，穷鬼送不走。什么是穷鬼？欲望满足不了，不就永远是穷鬼嘛。如果你要知足，财神就在你心里。

佛说：无病最上利，知足最上财，信赖最上亲，涅槃最上乐。

什么利益最大？头等的利益就是无病；至高无上的财就是知足；什么最亲？互相信赖，互相依靠，互相信任最亲；涅盘不是死亡，而是断除烦恼，当你没有烦恼的时候，就是最乐的时候。

问题20：解释一下心生正时病生时。

法师：周瑜和诸葛亮会谈的时候，有病没有呀？有病能不能去呀？没有吧！可是他为啥死了？是不是因为周瑜心里起了恶念，心窄吧了？为了欲望，临死的时候还说：天哪！既生瑜，何生亮？还在怨天。你既然生了我周瑜，何必再生个诸葛亮呢？所以就被诸葛亮气死了。

后来诸葛亮跟司马懿打仗，司马懿不出兵，诸葛亮就做了一件老太太穿的大褂，派人给送去。把司马懿手下这些人气的说，士可杀不可辱，诸葛亮这么侮辱我们，都督！快出兵吧！司马懿说：你们懂什么？谁敢再提出兵的事，我就斩首谁。你们看，就因为我不出兵，诸葛亮才给我送大褂来。下边说，那把来使斩了算了。司马懿说不能斩，赏给来使一百两黄金，叫他回去转告诸葛亮，谢谢他！送给我的大褂，穿着正合适。司马懿一下子就把诸葛亮气病了，是不是诸葛亮心理有问题了。

心生正时病生时，这句话源于达摩祖师的一首偈子：自身有病自心知，身病还需心药医，心若正时身亦净，心生正是病生时。所以产生疾病的前提是心里产生了一种恶念，内有恶觉观，外有诸因缘，疾病就是这么产生的。心里只要产生一种反感，疾病马上就来了。你说咱俩这么谈话，你也乐我也乐，是你能有病还是我能有病呢。一切好事，一切坏事都是从心里生出来的。

我又写了一首偈子：有形被形弄，吐丝被丝缠，善法贫穷者，行如作蚕茧。

身体就是有形的，为了这个身体，整天忙忙碌碌的，甚至不择手段，这不就是有形被形弄吗。蚕吐出来丝，做出了茧，就把自己缠住了吧！人们穿着绫罗绸缎挺好，可是蚕连命都搭上了。善法贫穷者，就是指不懂道理的人，其行为就像做蚕茧：比如有钱的大老板，也很风光，可是自己好受不好受呢？为什么会这样？因为他善法贫穷。所以说：善法贫穷者，行如作茧茧。就跟蚕作蚕茧一样，自己把自己绑在里边了，自己把自己缠住了。

问题21：信空腹禅的人和疑惑的人，效果一样吗？

法师：他没参加过不要紧，比如你参加过了，那要看他对你信任的程度啥样？他对你没有一点儿疑问，你咋做，他也咋做，这不都是一样嘛。就像六祖讲的，法无差别。事情没有顿悟和渐悟，法没有高，没有低。关键在领略的人，人的根性有高低，取决于他的根性，取决于寻找道理人的根性。

    比如说你本人，因为赵湛鸣是你老公，你看他原来什么样，现在是什么样？你不就一下子变过来了。别人看你也是一样，他对你的行为深信不疑，你怎么做，他就怎么做，他和你就没有区别。我再做个比喻，我在前面走，你在后面跟着，形影不离，我到达了目的地，是不是你也到达了，这有啥区别？

    区别是他有疑惑，怀疑你是真的还是假的，我能不能上当？能不能受骗？区别是在这儿，不是在那个事上。因为他相信你，看着你的好处，他就一心一意的做，那你俩不就都一样嘛！不一样的就是他有疑惑，那可就不一样了。

问题22：前几天比较难过，怎么能让人坚持下来。

法师：主要让他见着有信心的人，要看是谁把他带来的，他看着这个人的变化，只要他有信心，心念一转就过来，人在累得疲劳的时候，就是人胡思乱想的时候，人没有胡思乱想就不累。你跟我谈话，这两天你感觉很好吧，这两天你做事如何？心里愉快吗？你说哪里累？累啥？哪个事你想不开，这人咋这样对待我，我一心一意对待他，他这样对待我？你要寻思这个事，一会儿就疲劳了。所以还是回到那句话，病生还是心生时。

《楞严经》里佛说：做解结之人。解心结，就像我们的谈话，都是解心结，不是病难治，是心结难解。可是话又说回来，解心结的人，不是每个人都能解的，心静的人、懂道理的人、有智慧的人才能解心结。