申红飙：以传统为师 以无形塑有形
艺术家申红飙
导言：艺术家如果能够遇到一位懂得自己艺术的藏家，那是一件非常幸运的事情。对申红飙来说，他就遇到了这样一位一直关注他，支持他的藏家：李冰。他们是大学时期的同学，都就读与鲁迅美术学院，申红飙学雕塑，李冰学装潢设计。后来，李冰下海经商，逐渐走上了艺术收藏的道路;而申红飙也通过留学法国，继续学习深造，成为了一位雕塑艺术家。
一路以来，两人如朋友一般，李冰收藏了不少申红飙的雕塑作品。在其位于苹果社区的和静园茶人会馆内，就陈列着不少他收藏的申红飙的雕塑作品。近期，李冰将自己收藏的作品做了一个小型的展示，并与艺术家其朋友一起共享了这一场展览活动。就此，我们采访了艺术家申红飙，谈起他与李冰的交往，也谈到了这批被李冰收藏的雕塑作品，还有他对雕塑的理解：
展览现场
雅昌艺术网：申老师，这一次在和静园茶人会馆举行的您的作品的小型展览，作品全都来自李冰收藏的您的作品？
申红飙：都是他个人收藏的，因为他个人是属马的，也很喜欢我的作品，所以不断地在收藏我的作品。
我们是大学同学，不同专业，他在装潢专业，我在雕塑专业。平常我们关系比较好，经常到我们班去玩儿，他是我们班的班长。年龄比我们大两岁，上学之前就在部队呆过，所以那个时候他是我们的孩子头。他对我的作品比较了解，对我的作品解读跟其他人不太一样。
雅昌艺术网：这次在和静园展出的作品都是您什么时期的作品？
申红飙：在展厅里面的都是13年作的，叫《娱乐时代》。李冰还为此写过文章，他认为这个作品对当下是起一定作用的，因为这个系列叫《娱乐时代》，表现的都是唐朝人打马球的情形。我们现在也打马球，但跟过去不太一样。因为在唐代的这项运动有大国的文化底蕴在里边。而现代马球是英国发明的，但是传统上我们是汉代就打马球，唐朝、魏晋的时候比较风靡。过去大唐盛世与我们的当下之间形成了一种思考。
雅昌艺术网：我观察到您在塑造马运动起来的形态时，有四只脚全部飞奔起来的造型，也有一只脚着地的造型，但是都显得非常轻盈，这个比起以前您塑造的蒙古马，好像更多地能找到汉唐时期对马的塑造的感觉，比如《马踏飞燕》这样的马的感觉？
申红飙：是有借鉴的，但在现实生活中也存在这种马，它跟平常普通的马不太一样，马中有这个能力可以训练出来跑的时候只有一条腿着地。
雅昌艺术网：您现在的新作是不是对这种以前历史中的马有研究？
申红飙：不敢说有研究，肯定有所借鉴，因为你要表达的是那个时候的事，尽量用那个时候的语言来做。很多艺术家会关心更新的一些当下的事，我可能是走反的，我更关心的可能是传统，对中国传统的思考是更多，经常琢磨的事也是往中国传统文化方面做得更多一些。
展览现场
雅昌艺术网：您平常是通过什么样的方式去了解这些传统？
申红飙：最简便的办法就是考察，去各个地方考察，看博物馆，看古墓，看过去的东西。前一段正好是带学生下乡考察走了一趟河北、河南。
这次走的路线从小汤山出发，然后到石家庄看了河北省博物馆，再往下到了河南的洛阳、南阳、郑州，包括中岳庙，神山那边都走了一圈。最后是从郑州，从开封又特意跑了一趟徐州，然后到济南山东美术馆，最后回到北京，主要是看石刻、画像石。这次去的石窟主要是龙门石窟、云冈石窟，再有北魏的巩义石窟寺也特别好。
雅昌艺术网：您看博物馆有没有特别侧重的点，因为你的创作以马居多，会特别注重这一块吗?
申红飙：不一定是马，主要还是看石刻和陶俑，看这个比较多;还有石刻比如说是画像石，当时的工匠浮雕水平已经很强大了，我的总结是艺高人胆大。那个浮雕都的石头不是平的，起伏很大了，但是工匠比较厉害，不受影响，可以根据石头的形状进行雕刻。我关注汉魏的时期偏多，主要也是看前辈怎么表现。你会发现汉和魏没有一个是写实的，没有一个在描摹，全在表现。中国传统文化表现力极强，非常艺术化。
雅昌艺术网：就像您的马给人的感觉一样，也是充满了表现的张力？
申红飙：就是这样。你做的马和现实中一模一样，翻一个身就完了，何必要自己做?你做这个东西肯定有你自己的理解，有你的表现语言。就是师学古人，中得心源。就像我当时在法国学习的过程一样，最终还是要找到属于自己的创作语言。
我在上学的时候在法国读博士预科班里六十多个人，你在那里边必须要具备别人不具备的本事才能站得住脚，所以为什么要沿着传统，因为要从根上来才立得住脚。
雅昌艺术网：这个观点也会应用到您平常的教学中吗？
申红飙：肯定是那样。强调最本质的东西。比如说学雕塑不是表面地去描摹，他要理解形体是怎么回事，这不是一个自然的解剖结构，不是解剖好雕塑就能做好的。那完全是另一种抽象，是对形体的一种解剖。除此之外你还要理解形体有张力，这都是雕塑里的专业语言，张力有了以后，那个阶段我认为是雕塑里出内功的时候，就知道张力是怎么回事，再高一层还要理解压力，这都是无形的。
我一般愿意给学生讲雕塑里的内劲应该怎么走。别看雕塑是大刀阔斧什么的，实际上那个内劲是液态的，哪儿都能流得到。比如海啸、海平面是平的，但他内在的爆发力是很强的。雕塑也应该是这样，压力和张力就体现在这个上面。
《娱乐时代》作品
雅昌艺术网：在这个过程中，个性是否也很重要？
申红飙：个性随着自己的成长自然而然就长出来了，你把根的东西解决了。通过你与社会的接触，你的土壤跟别人不一样，你的性格跟别人也不一样。你能找到自己的这条路，掌控你自己的问题，个性自然而然形成了。今天有学生还问我个性和符号的事，说有的已经形成一种符号了，我极其反对这个，他们说我那个胖子已经形成一种符号了，但我自己在创作的时候从来没有想过那个事，完全是自然而然长出来的。
雅昌艺术网：对雕塑您个人是怎么理解的？
申红飙：我可以做一个比喻：在金庸的武侠小说《神雕侠侣》中，杨过到独孤求败那儿发现了四把剑：第一把是青锋宝锋，寒光闪闪，无坚不摧，，二十岁左右纵横天下。第二把是蝴蝶软剑，三十岁前所用;第三把剑是玄铁重剑，剑重无锋，剑尖是半圆形，四十岁以前仗剑纵横天下;第四把剑是木剑，领悟到剑术真谛，竹术沙石，皆可为剑，是以无招胜有招。
雕塑的最高境界是无形胜有形，古代人做得到，汉魏时期的人都做得到，现在在雕塑界能拿起重剑的人极少，没有几个人可以用那把玄铁重剑，达到大巧不工的境界。
雅昌艺术网：您觉得自己处于什么样的阶段？
申红飙：我个人从来没有想过，无形那个阶段我肯定还没到，这个我知道，但那只能是我的追求目标。
雅昌艺术网：所以您现在还是会继续从传统里不断地吸取？
申红飙：对，以前感觉吸收得不够，随时在补课，随时在加油。
雅昌艺术网：接下来有没有新的作品和展览的呈现？
申红飙：现在正在放大以前的作品，体量更大一些。为明年在巴黎的一个个展做准备。
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