马云马斯克激辩：AI 是威胁还是被低估了？

作者 | 夕颜

出品 | AI科技大本营（ID:rgznai100）

导语：2019 年 8 月 29 日，世界人工智能大会（WAIC）在上海正式拉开帷幕。开幕式上，最让人瞩目的莫过于阿里巴巴前 CEO 马云与特斯拉 CEO Elon Musk 之间的“双马会”。除此之外，腾讯 CEO 马化腾也在会上做了主题为《人工智能的思考与探索》的演讲。三位焦点人物在交流中碰撞出了什么样的火花？大会上还进行了哪些最新发布？CSDN 在现场进行了直播。

马化腾：AI发展将出现三大趋势

马化腾在演讲中先回顾了腾讯过去一年在上海的发展布局，表示随着去年腾讯华东总部在上海成立，目前已经拥有员工 1000 余人。同时，腾讯将国内领先的专注视觉研究的优图实验室和专注智能网研究的科恩实验室设立在上海，并新增医疗大数据等项目。同时，为助力上海打造电竞之都，腾讯将六大职业联赛落地上海。此外，腾讯全力助力上海市数字政府建设。

围绕本次大会的主题“智联世界，无限可能”，马化腾认为，当下人工智能发展出现三大明显趋势。

第一，通用人工智能发展趋势越来越清晰了，AI 向人类社会继续靠近，从“专才”向“通才”发展，实现从专用人工智能向通用人工智能的跨越发展，这也是下一阶段的重要趋势。以 AlphaGo 的后续版本 AlphaZero 为代表，人的干预减少，机器自我学习能力大大增强。2016 年起，腾讯 AI Lab 研发了连续夺得世界冠军的围棋 AI “绝艺”，又和王者荣耀团队打造了“觉悟”，这是专用人工智能向通用人工智能的重要一步。在模拟真实世界的真实游戏中用 AI 模拟人的行为，AI 就可以模拟更加复杂的动作。《王者荣耀》决策的复杂度是 10 的 2 万次方，在如此的环境中 AI 的表现超越人类，因此，AI 在真实世界里实现通用也是非常值得期待的。

第二，在 AI 应用方面，AI 与各行各业日益融合，人工智能发展将会给我们带以“AI+”为标志的普惠型智能社会。未来十年，人工智能产业在我国将进入高速发展期，目前 AI 和各个行业结合的智慧制造、智慧安防、智慧零售、智慧医疗、智慧交通等全方位的行业解决方案正在全国落地生根。马化腾表示，智慧医疗是该公司最关注的重点，通过互联网医院、电子健康卡等专业医学科普项目构成了医疗领域 AI 应用的小生态。

第三，AI 治理方面，“科技向善”引领全方位治理，确保 AI 可知、可用、可控、可靠。过去一年，腾讯看到了 AI 治理的紧迫性，所以在今年提出了“科技向善”作为其新的使命，探索 AI 与人的探索之道。今年 6 月，我国首次提出发展人工智能治理的原则，“发展负责任的人工智能”。智能科技需要维护伦理道德底线，实现行业和企业的伦理自律准则。政府、企业、社会在 AI 治理大原则上有高度共识。

另外，马化腾还强调了加强全球治理和合作是 AI 发展必不可少的一环，今天没有哪一个国家拥有全部的资源、技术和能力，产业割裂技术脱钩会损害人类的长期利益。面对种种矛盾，我们应该用智慧和胸怀，努力跨越壁垒。

“双马会”激辩AI，火花四溅

紧接着，已经卸任阿里巴巴 CEO 的马云，今天以联合国数字合作高级别小组联合主席的身份来到大会开幕式，与特斯拉 CEO Elon Musk 围绕 AI 展开了一场交流，把会议推向了一波高潮。

开谈前，主持人透露了一点会前小花絮：在向公布“双马”对话之后，主办方就征集到了成千上万条充满奇思妙想的问题，因此，主办方提炼出关键词，让两人根据关键词自由展开讨论，涵盖 AI 人才、教育、就业等话题。然而两人交流的过程却有一点迷之尴尬，甚至一度出现意见不合。

AI被低估？AI是威胁？

对话一开始，马云和 Elon Musk 就分别表达了各自对于“AI”这个词汇的理解。

Elon Musk：我们先看看 AI 这个关键词，我听说 AI 是“爱”的意思。

马云：我特别不喜欢把 AI 叫做“Artificial Intelligence”，我把它称为“Alibaba Intelligence”。

Elon Musk：好像大家都会低估人工智能的能力，觉得只是聪明的人而已，实际上它比这个厉害得多，甚至比最聪明的人还要聪明。AI 研究人员犯的最大的错误，就是自以为聪明，认为 AI 不会比人更聪明，但这不是事实。

马云：现有的状况应该做什么呢？

Elon Musk：我也不知道，我不确定，我们希望 AI 是一个好东西。有一句老话，如果你打不过他们，就和他们组成团队。目前的发展太慢了，计算机多几个浮点计算能力就是巨大的进步，但这对计算机来说太慢了。计算机看人一定会觉得很无聊，觉得你是“无聊的人类”，这就是计算机和人类的差别。

应该对AI持乐观态度吗？

马云：我为人工智能和阿里巴巴的智能发展感到高兴。人们需要更多了解人工智能，也需要对自己更加有自信。今天很多问题没有解决方案，但是未来会有，青年人会有解决方案，我对此很乐观。我不觉得AI是一种威胁，不觉得 AI 是很恐怖的东西，因为人类很聪明，他们会学习。那些担心 AI 的人，我把他们称之为“大学聪明人”，我们这种“社会大学”出来的就觉得 AI 很好，很有意思。

Elon Musk：现在计算机进步的速度是惊人的，科技发展的速度哪怕是放缓，在未来仍然会有非常巨大的发展。人类的文明可能已经存在 7000 多年，如果文明延续 100 万年，和宇宙的年龄相比，那也是微不足道的。人类 7000 年的发展历史中高度起伏很大。我不是乐观或者是悲观的人，我觉得未来科技发展的速度变化会很快，将会超越我们理解它的能力。

马云：马斯克的火星、地下轨道事业，在下佩服

马云：你为什么对火星这么感兴趣？

Elon Musk：为了对未来有更好的了解，进一步提升人类的知觉，更好地了解世界的本质。即使人类做最大的努力还是有可能发生控制之外的事件，外部的力量或内部的非受破性的失误可能导致人类毁灭或遭受巨大威胁，以至于我们只能搬到另外一个星球生活。现在是 45 亿年来第一次人类有了这样的窗口，但是这个机会窗口会有多久我们并不确定，假设它并不长，我们就要尽快抓住机会。

马云：我很钦佩你开发火星的勇气。把 100 万人送到火星很好，但是我们还要关心 70 多亿地球人的发展，让地球更可持续发展。我自己本人不是火星粉丝，我觉得去了火星就回不来了。无论人类文明多久，我们每个人在这个地球上最多也就是一百年的生命，我们不能把未来所有问题解决，但是我们必须要对未来负责，要关注现在的生活怎么样可以更好。我对 AI 感兴趣的一点是 AI 可以让你更好理解自己，理解人类的本质。你要在地球内部更往下挖，我觉得这个想法很好，你对外部空间感兴趣，对外星球感兴趣，我对你很尊重，我们需要向你这样的英雄致敬。但是也需要我们这样的英雄，让人类在地球上获得更好的生活。

未来每周工作三天，每天工作三到四小时？

马云：AI 创造了很多新工作，改变已经发生，人们在过去一百多年里所担心的每一个技术革新将会带走就业机会，但实际上却创造了很多就业机会。工业革命创造了很多就业机会，也让人从繁重的工作中解放出来，人类寿命得以延长，可以有更多时间生活、娱乐。

Elon Musk：今后人工智能会使得工作失去意义，人未来的工作可能就是写 AI 软件，最后 AI 自己都会写软件了，所以，他建议大家去学工程、物理，或者一些人与人互动的工作，比如艺术。

马云：对于“在未来要掌握哪些知识或技能，有助于我们获得更大的优势，对于想要从事人工智能的年轻人有什么建议”这个问题，我的意见是未来不会有专门的人工智能的职业，他更担心的是教育。现在的教育主要是为工业时代设计的，相信机器在未来会比人聪明很多，那么人应该怎么做才能更聪明，更智慧？那就是改变教育方式，我们要更有创意和建设性，这是教育的关键。我想花更多的时间来培训孩子学艺术、画画、唱歌、跳舞，因为这些都是创意的事情。人是没有办法制造一个人的，计算机就是机器，机器就是一个工具，机器只有芯片，但是人类有心，心是智慧的来源。在接下来的十年、二十年，各个国家和政府应该改革教育体系，确保我们的孩子可以在未来找到工作，每周工作三天，每天工作三到四小时，这是非常重要的。

人能创造出比人类更聪明（smarter）的东西吗？

马云：地球上最好的资源不是煤炭、石油，而是人类的大脑，我们怎么让人类的大脑更有创意和建设性呢？我们如何确保机器永远是人类的玩具和工具，而不是来控制我们的？过去两年，大家经常谈人工智能，说人类会被机器控制，我从来不讲这些，因为我觉得这是不可能的。因为人是不一样的，机器是人类发明的，根据科学，人无法创造一个比自己更聪明的动物。我们在这里有很多聪明人，我们还是没有办法创造一个更聪明的人。

Elon Musk：我非常不同意这个看法。首先，我们可以创造比我们更聪明的东西，它们并不一定是人。我们最早的文明是非常原始的，我们当时没有任何技术，我们只是想要生存下来。现在我们比过去聪明了很多，而且将来还会更聪明，我们并不是最后的进化成果。

最重要的一点，聪明人犯的最大的错误就是他们自以为聪明，其实他们并不聪明。

马云：人创造出哪些比人更聪明的东西？

Elon Musk：计算机在某些方面就比人类更聪明。比如 20 多年前，在象棋比赛中深蓝就打败了人类，现在你的手机就可以打败世界冠军。围棋方面，以前大家也觉得人比电脑强，但是李世石被AlphaGo 4 : 1 打败，而 AlphaZero 又以 100 : 0 打败了 AlphaGo。现在人类和计算机下围棋，就像你和宙斯斗争一样是没有希望的，因为差得太远了。只有在智力追求越少的方面人类才比计算机好，而且这些领域会越来越少，以后我们每个方面都会被计算机超越。

马云：我的看法是，第一，计算机可能更聪明，但是人类会有更多的智慧。clever 是知识驱动，但是 smart 是经验驱动的。计算机很聪明，但是是人类发明了计算机，我从来没有看到过计算机发明一个人。第二，和计算机下围棋就是傻子，就好像人为什么要和赛车赛跑一样，围棋是为人博弈设计的，为什么要和计算机下围棋呢？有人很悲观，说计算机比人更聪明，计算机比人更会下棋。我说你很傻，不要去和计算机下棋，我们要做我们更擅长的事情。

......

虽然“双马”都是绝对的焦点人物，然而不知道是因为文科生与理科生的差别，又或是中美文化背景的不同，这一场颇受关注的神仙对话却更像是一场尬聊，不在同一频道上的两人各说各话，只剩下马云的金句，和马斯克的“结巴”。

除了“三马”的纵论之外，开幕式上还有不少大咖在演讲中透露了一些重要信息和观点。

微软新突破：麻将 AI Suphx

微软全球执行副总裁沈向洋公布了微软亚洲研究院推出麻将 AI Suphx，表示因为麻将的复杂度更高，隐藏信息更多，并具有高度不确定性， Suphx 拥有的类似人类的直觉、推理能力，使得模拟游戏实现新的突破。

商汤科技汤晓鸥：让原创者有饭吃，就会源源不断

商汤科技的汤晓鸥则从最近的爆款电影《哪吒》开始，讲了原创这个话题。他说道，这部电影 45 亿票房的数据是中国原创的胜利，只要有鼓励原创的土壤，让原创者有饭吃，就会源源不断。

他将“源”分解为三要素：

第一点：好的创新环境：保护知识产权，尊重原创，简单的说就是让原创者能吃饱饭。

第二点：尊重人才，重视人才培养，AI+教育，十年树木百年树人，才能让原创“源远流长”。

第三点：学术的充分交流，才能碰撞出思想的火花，AI需要突破传统行业之间的界限，突破学术与产业的界限，突破学术的国界，AI需要大家的交流合作。

有了这三点，源头的活水自然就来了。

新一代人工智能开放创新平台

值得一提的是，开幕式上还公布了国家新一代人工智能开放创新平台名单，共有 10 家企业入选，它们分别是依图（视觉计算）、明略科技（营销智能）、华为（基础软硬件）、中国平安（普惠金融）、海康威视（视频感知）、京东（智能供应链）、旷视（图像感知）、360（安全大脑）、好未来（智慧教育）、小米（智能家居）。

SAIL Award（Superior、Applicative、Innnovative、Leading） 四大奖项也揭开帷幕：卓越奖、应用奖、创新奖和先锋奖分别由华为麒麟980、810 7nm 芯片，科大讯飞新一代语音翻译关键技术及系统，银河水滴远距离步态识别系统与应用，以及阿里巴巴基于超大规模图神经网络的认知智能计算平台获得。

WAIC 2019 拉开帷幕首日，会场就因为各路大咖的到来热闹非凡，接下来三天，还会有更多产业界和学术界大牛陆续亮相，CSDN 将继续保持关注，在大会现场及时带来更多最新消息，敬请关注。

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