通宵爆料！白宫公布通话记录，特朗普要下台了？

原创首发 | 时代周报（Timeweekly）

文 | 马妮 

昨天，众议院民主党议长南希·佩洛西正式宣布弹劾特朗普。

原因是据举报人投诉，特朗普在今年7月的一次电话中，先后8次向乌克兰总统泽连斯基施压，要求对方调查前副总统拜登及其次子亨特的不当行为。

如果该行为属实，将会坐实借助外国势力干扰美国大选这一罪名，下台指日可待。

事发后，特朗普大怒，连发7条推特痛斥民主党“政治迫害”，并表示将在今天公布与乌克兰总统的通话全部记录。同时，今天他表达了对佩洛西的失望，后者一直反对弹劾特朗普，“她迷失了方向，被激进的左派接管了。”特朗普表示。

特朗普与泽连斯基在联合国大会期间握手

根据目前公布的电话记录显示，特朗普没有如指控所说，明确地以美国的援助作为筹码威胁泽连斯基调查。

华盛顿当地时间下午3点，北京时间26日凌晨3点，乌克兰总统泽伦斯基在参加联合国大会期间，赴白宫与特朗普会面后，对记者表示，自己没有受到过调查拜登的压力。

“没有人逼我。”泽伦斯基坐在特朗普对面说，“我们打了个很棒的电话，这很正常。”

1

电话里说了些啥

美国国务院国际信息局《美国参考》从华盛顿报道，7月25日的通话记录显示，美国总统唐纳德·特朗普要求乌克兰的总统帮他一个忙，调查“通俄门”起源以及前副总统乔·拜登。

在其他白宫官员监控的30分钟电话通话中，乌克兰总统弗拉基米尔·泽伦斯基对特朗普的国防支持表示感谢，并表示乌克兰“几乎准备好”购买更多美国军事技术。

问题从：特朗普在电话里说了啥，变成了：怎么解读特朗普说的话

特朗普随后要求泽伦斯基“帮个忙”，调查“乌克兰的整个局势”。特朗普含糊地提到了CrowdStrike和前特别检察官罗伯特·穆勒。CrowdStrike是2016年大选期间调查民主党全国委员会服务器被黑事件的公司，罗伯特·穆勒则负责调查特朗普“通俄门”。

泽伦斯基表示同意后，川普提出了他所说的“另一件事”。他说，如果泽伦斯基也能调查对拜登半路腰斩的指控，那就太好了。“拜登到处吹嘘，他停止了起诉，所以如果你能调查一下……我觉得这听起来很可怕。”特朗普在电话中表示。

在昨天凌晨与乌克兰总理会面后接受采访时，特朗普表示：我没威胁任何人

这部分中，特朗普特别提到了此前乌克兰被炒的总检察长维克多·肖金。拜登曾公开承认，他威胁要扣留美国提供的10亿美元援助，成功地迫使乌克兰解雇了其首席检察官维克多·肖金，肖金当时正在调查天然气公司布里斯马，当时他的儿子，亨特·拜登在该公司董事会。肖金本人随后因为腐败被单独起诉。

2

没有明确交换条件，民主党：我不听

白宫于周三上午公布了这份记录。这段文字是由“被指派在对话发生时以书面形式聆听和记录对话”的工作人员编写的。当被问及这通电话是否有录音时，一名司法部官员说，要问白宫。

文字记录显示，特朗普没有明确的将他的请求与美国的援助联系在一起，在这通电话的前几天，本打算给予乌克兰的几百万美元的援助就已经被冻结了。

同时，在讲话中，特朗普透露，乌克兰有可能是关于他的“通俄门”问题来源。被黑的2016年民主党全国委员会的服务器很可能也架设在乌克兰。

所以，2016那场大选的核心，在乌克兰？

白宫和特朗普的盟友坚决否认有不当行为，称这份文字记录为无罪。白宫首席副新闻秘书霍根·吉德利周三对表示：“没有交换条件，也没有压力。”

在通话记录出炉后，美国国会民主党高层明确表示，他们将坚持弹劾程序。“这是典型的黑手党式的外国领导人勒索，”众议院情报委员会主席、加利福尼亚州民主党人亚当·希夫说。

但希夫淡化了没有任何明确的交换条件，他在周三表示，总统的目的很清楚。

民主党的说法与此前洛佩西的公告一致，坚持认为总统明确的将来自美国的援助与是否调查拜登联系在了一起。

特朗普和拜登，谁先有麻烦？

希夫指出，在通话中，川普对美国和乌克兰之间的关系并不总是“对等的”表示遗憾。他是在指出美国对乌克兰“非常非常好”之后做出这一评论的。泽伦斯基接着讨论了军事援助——之后，特朗普开始提出某些要求。

希夫补充说:“(特朗普)表示，美国为乌克兰做了很多，但没有多少互惠。黑手党老大就是这么说的。“你为我们做了什么?”我想请你帮个忙。

3

“民主党做了他们指责我的事”

通话记录出炉后，特朗普立刻召开新闻发布会回击民主党。他表示，希望“透明度”不仅针对所谓“告密者”对他的指控，也得针对乔·拜登和他的儿子从乌克兰前寡头那拿了数百万美元。

他补充说：“拜登和他的儿子前往乌克兰并试图迫使新总统……以政治威胁的形式做他们想做的事——现在他们就是这样指责我的，但我没有这么做。”

在新闻发布会上，特朗普特别提到了一封信。2018年5月，民主党人曾写信给乌克兰政府，敦促其继续调查唐纳德·特朗普总统在2016年总统竞选中的“通俄门”。

这封信来自美国参议员罗伯特·梅内德斯（新泽西州民主党参议员）、迪克·德宾（伊利诺伊州民主党参议员）和帕特里克·莱希（佛蒙特州民主党参议员）。当时，数位议员写信给乌克兰的总检察长路特申科，强烈呼吁建立与乌克兰的密切关系，并表示，乌克兰似乎为了防止来自美国总统的愤怒，已经抛弃了民主的原则。他们要求乌克兰扭转和停止阻碍“合作的努力”，继续这个“重要的调查”。

4

特朗普与乌克兰总统通话记录全文

以下内容为目前白宫公布的通话全文（总统电话不准录音，所以并非逐字逐句记录）。

文件原文首页

不保密文件

按照总统的要求排序

2019年9月24日（华盛顿当地时间）

电话交谈备忘录

主题:与乌克兰总统泽伦斯基的电话交谈

与会者:乌克兰总统泽伦斯基

记录员:白宫情况室

日期，时间2019年7月25日，美国东部时间上午9:03-9:33

地点:住宅

特朗普：祝贺你取得伟大的胜利。我们都在美国观看了竞选，你做得很棒。你奋起直追，从一个没有什么机会的位置到最后轻松获胜，这是一个了不起的成就，祝贺你。

泽伦斯基：你说得对，总统先生。我们确实赢得了巨大的胜利，我们为此付出了巨大的努力。我们做了很多工作。但我想向你承认，我向你学习了很多东西。我们运用了你们的许多技能和知识，并将其作为我们选举的一个例子，是的，这些选举确实是独一无二的。我们处在一个独特的情况下，我们能够取得独特的成功。我可以告诉你以下事情;第一次是我赢得总统选举时，你打电话祝贺我;第二次是我的政党赢得议会选举时，你打电话祝贺我。我想我应该多选举几次，这样你就可以多给我打电话，我们也可以多通电话。

特朗普：(笑声)这是个好主意，我认为你们国家对此非常高兴。

文件原文第2页

泽伦斯基：嗯，是的，说实话，我们正在努力工作，因为我们想把我们国家的沼泽排干。我们引进了很多很多新人。不是老的政治家，不是典型的政治家，因为我们想要一个新的形式和一个新型的政府。在这方面，您是我们的好老师。

特朗普：你这么说真是太好了。我要说的是，我们为乌克兰做了很多。我们花了很多努力和时间。比欧洲国家正在做的多得多，他们应该比现在更多地帮助你。德国对你几乎没有任何帮助，他们只会说漂亮话，我认为你应该问问他们为什么。我和安格拉·默克尔交谈时，她谈到了乌克兰，但她什么也没做。很多欧洲国家都是这样，所以我认为这是你应该关注的问题，但是美国对乌克兰非常非常好。我不会说这是互惠的，因为现在发生的事情并不好，但是美国对乌克兰非常非常好。

泽伦斯基：是的，你完全正确。不仅是100%，实际上是1000%。我可以告诉你们，我和安格拉·默克尔谈过，我和她见过面，我也和马克龙面谈过，我告诉他们，他们在制裁问题上做得不够。他们基本没有实施制裁，他们没有为乌克兰付出应有的努力。事实证明，尽管从逻辑上讲，欧盟应该是我们最大的伙伴，但从技术上讲，美国是一个比欧盟大得多的伙伴，对此我非常感谢。因为美国为乌克兰做了很多，远远超过欧洲联盟。尤其是当我们谈论对俄罗斯联邦的制裁时，我还要感谢你们在国防领域给予的大力支持。我们准备为下一步继续合作，具体地说，我们几乎已经准备好了，准备从美国购买更多的军备用于防御。

文件原文第3页

特朗普：我希望你能帮我们个忙，因为美国因此艰难地经历了很多，而乌克兰知道为什么。我希望你们帮忙调查清楚，乌克兰的整个情况，那个叫Crowdstrike的……（译者注：Crowstrike为2016年大选时调查民主党全国委员会被黑事件的公司）【原文：I would like you to find out what happened with this whole situationwith Ukraine, they say Crowdstrike...】

他们说，服务器在乌克兰，我猜你会有个有钱的朋友之类的。整个事件发生了事情，我觉得你周围都是同样的人。我想让司法部长给你或你的人打电话，我想让你弄清事情的真相。但是你知道的，昨天一个叫罗伯特·穆勒的人上演了一场胡言乱语的糟糕表演，无能的表现。他们说，很多事情都始于乌克兰【原文：but they say a lot of it started with Ukraine】，无论你能做什么，如果可能的话，你一定要做。

泽伦斯基：是的，这对我和你刚才提到的一切都非常重要，作为总统，这对我来说非常重要。我们对未来的合作持开放态度，我们愿就美国与乌克兰关系的合作翻开新的一页。为此，我刚刚从美国召回了我们的大使，他的继任者将是一位非常能干和经验丰富的大使，他将努力确保我们两国更加紧密。我也希望并希望他能得到你们的信任和信心，并与你们建立私人关系，以便我们能够更加紧密的合作。我将亲自告诉你，我的一名助理最近同朱利安尼先生进行了交谈，我们非常希望朱利安尼先生能够前往乌克兰，他一到乌克兰我们就会见他。（译者注：朱利安尼为纽约市前任市长，特朗普的私人律师。）【原文：I will personally tell you that one of my assistants spokewith Mr. Giuliani just recently and we are hoping very much that Mr. Giulianiwill be able to travel to Ukraine and we will meet once he comes to Ukraine.】我只是想再次向你保证，你身边除了朋友没有别人。我会确保自己身边都是最优秀、最有经验的人。我还想告诉你，我们是朋友，我们是好朋友，总统先生，您在我们国家有朋友，所以我们可以继续我们的战略伙伴关系。我也计划让我周围的人都是伟大的人物，除了调查，我作为乌克兰的总统保证所有的调查都将公开和坦率地进行。我可以向你保证。

文件原文第4页

特朗普:很好，因为我听说你有一个很好的检察官，他被炒了，这真的很不公平。（译者注：该检察官为维克托· 肖金，因调查拜登的儿子被奥巴马政府逼下台。）很多人都在谈论这件事，他们逼走了你的优秀检察官，而你却牵涉到一些非常坏的人。朱利安尼先生是一位德高望重的人，他是纽约市市长，一位伟大的市长，我想让他给你打电话，我让他给你和司法部长打个电话。鲁迪非常了解发生了什么，他是一个非常有能力的人，如果你能和他谈谈那就太好了。来自美国的前大使，那个女人，是个坏消息（译者注：玛丽•约万诺维奇，由奥巴马派驻乌克兰，曾在小布什政府工作），她在乌克兰与之打交道的人也是个坏消息。所以我想让你们知道，另一件事，有很多关于拜登的儿子的讨论，拜登停止了起诉，很多人想知道这件事，所以无论你能对司法部长做什么都很好。拜登到处吹嘘他停止了起诉（译者注：针对其儿子公司的调查及起诉），所以如果你能调查一下……听起来很可怕。【原文：There's a lot of talk aboutBiden's son, that Biden stopped the prosecution and a lot of people want tofind out about that so whatever you can do with the Attorney General would begreat. Biden went around bragging that he stopped the prosecution so if you canlook into it... It sounds horrible to me.】

泽伦斯基：我想告诉你检察官的事。首先，我理解并了解情况。由于我们在议会中赢得了绝对多数，下一任检察长将100%是我的人，我的候选人，他将得到议会的批准，并将于9月开始担任新的检察官。他或她会调查情况，特别是你在这个问题中提到的公司。【原文：He or she will look into the situation, specifically to the companythat you mentioned in this issue.】调查这个案件的问题实际上是确保恢复诚信的问题，所以我们会处理这个问题，并且会继续调查这个案件。最重要的是,我将请问你如果你有任何额外的信息,你可以提供给我们,这将是非常有用的调查,以确保执行审判。关于美国大使，我记得她的名字是约万诺维奇，你是第一个告诉我她是一个糟糕的大使的人，这太好了，因为我百分之百地同意你。她对我的态度远不是最好的，因为她钦佩前任总统，而且她支持他，她不会很好地接受我作为新总统。

文件原文第5页

特朗普：嗯，她（约万诺维奇）会经历一些事情。我会让朱利安尼先生给你打电话，我也会让司法部长巴尔给你打电话，我们会追查到底，我相信你会想出来的。我听说检察官受到了非常恶劣的对待，他是一个非常公正的检察官，祝你一切顺利。我预测你们的经济会越来越好。你有很多资产。这是一个伟大的国家，我有很多乌克兰朋友，他们是不可思议的人民。

泽伦斯基：我想告诉你，我也有不少乌克兰朋友住在美国。实际上，我上次去美国旅行时，住在纽约中央公园附近的川普大厦。我会和他们谈谈，我希望将来能再见到他们。我还要感谢你们邀请我访问美国，特别是华盛顿特区。另一方面，我也想向你们保证，我们会非常认真地对待这个案件，并将继续进行调查。在经济方面，我们两国有很大的潜力，对乌克兰来说非常重要的问题之一是能源独立。我相信，我们能够在能源独立问题上与美国进行非常成功的合作。我们已经在进行合作。我们正在购买美国石油，但我对未来的会晤充满希望。我们将有更多的时间和机会来讨论这些机会，更好地了解彼此。非常感谢您的支持。

特朗普：好的。非常感谢，我很感激。我会告诉鲁迪和司法部长巴尔打电话来。谢谢你！无论什么时候你想来白宫，尽管打电话给我。给我们一个日期，我们会解决的。我期待着见到你。

泽伦斯基:非常感谢。我很高兴能来，也很高兴能亲自见到你，更好地了解你。我期待着我们的会面，我也想邀请你访问乌克兰，来到美丽的城市基辅。我们有一个美丽的国家欢迎你。另一方面，我相信9月1日我们将在波兰，我们有希望在波兰见面。在那之后，你去乌克兰旅行可能是个好主意。我们要么坐我的飞机去乌克兰，要么坐你的飞机，这可能比我的好得多。

特朗普：好吧，我们可以计划一下。我期待着在华盛顿和波兰见到你们，因为我想我们到时候一定会在那里。

泽伦斯基：非常感谢，总统先生。

特朗普：祝贺你做了一件了不起的工作。全世界都在看着。我不确定这是不是一个令人沮丧的消息，但是恭喜你。

泽伦斯基：谢谢你，总统先生，再见。

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编辑 / 沈寂

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