马云马化腾库克郭台铭又同台，聊了这些干货！
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编辑：闪电 文：正和岛（zhenghedao）
2017年12月6日，《财富》全球论坛在广州开幕。习近平向论坛致贺信：
中国开放的大门不会关闭，只会越开越大，经营环境将更加开放、透明、规范。中国将继续发展全球伙伴关系，扩大同各国的利益交汇点，促进贸易和投资自由化便利化，推动经济全球化朝着更加开放、包容、普惠、平衡、共赢的方向发展。
这场世界与中国的对话关注三大趋势：第一，技术的快速变化；第二，人们对于全球化和政治反弹的观念改变；第三，中国经济的不断崛起。马云、蒂姆·库克、马化腾、郭台铭等顶级企业家出席并进行了专场对话。
以下为观点精编：
马云：垄断太难，赋能才是关键
提问：电子商务改变了中国，但是看起来，你下一步是要将电商变成实体商业的一部分，发生了什么吗？
马云：电商的目的在于帮助小企业，让小企业可以触达市场、融资、物流，触达云计算和新技术，这都是我们在做的。当电商发展如此快，不希望破坏传统经济，他们要做的是改革他们的业务，这就是我们重金投资线下零售的原因。和他们合作，理解他们，也让他们理解我们。我们想要做一些模板出来，让大多数传统零售都可以学习这些模板。
提问：看起来最后技术还是扼杀了很多工作岗位。
马云：18年前我还害怕技术，讨厌全球的高科技。当我们成立阿里巴巴的那一天，我就是产品测试员。我告诉我的团队，如果我不能使用，80%的人都不会用，那就扔到垃圾桶里吧。我认为每一次技术革命都会扼杀工作岗位，但也会创造更多的岗位。未来10-20年，很多东西都会被取代，没有附加价值的工作将会消失。比如人工智能，制造业不会产生很多的工作岗位，服务业会产生很多的工作岗位，数据将会赋能服务行业。人们说，人工智能技术将会为人类带来一场灾难。今天我们只了解大脑的10%，但是机器人、人工智能是由人类少于10%的大脑创造出来的。我们要有自信不会被机器控制。
提问：你最近宣布阿里巴巴将投资150亿美元用于研发。你会如何专注于这笔投资？
马云：首先，150亿美元用于未来5年的技术发展。第一个要求，这个实验室必须得比阿里活得更久，这将是我们对世界的馈赠，为人类建立一个类似于贝尔实验室的东西。第二个请求是，传统的技术公司试图赋能自己，我想要用这些钱让技术赋能其他人，确保技术是具有包容性的。如果你有这个技术，你得有10000美元，我想要以1美元的价格出售这项技术，有50%的利润。
提问：过去20年，中国发展速度在历史上都是非凡的，可以继续吗？
马云：当然。我在去年和前年去了很多的国家，对中国太有信心了。第一，政治体系的稳定。人们用一个政党来批判中国，美国有民主党和共和党。我们感到很疑惑，民主政策一直都在改变，当新政策出台，你只是习惯了。第二，中国是全球最安全的国家。第三，市场。过去三十年，中国市场很大，但很浅层。今天，中国市场是广阔和有深度的。我们有3亿中产阶级，未来10年将有5亿中产阶级人口。另一件很重要的事情是，我们有人才。我们有15000万高学历人才，这几乎是美国人口的50%。最后，我对这个国家有信心的原因是我们在谈论全球化，谈论对外开放政策，鼓励企业家精神。
提问：一个如此注重稳定的国家，也可以成为领导创新的源泉吗？创新意味着颠覆，创造不稳定性。
马云：我认为历史证明了一切。尤其是过去5年，中国稳定的社会体系运转良好，但同时也涌现出了阿里巴巴、腾讯、百度这样的创新企业。创新不单单是指工程技术，创新是为了今天、明天和未来解决问题。
提问：你认为会有贸易战争吗？
马云：全球化是一件好事情，还只是婴儿阶段，需要提高完善。贸易太好了。因为一旦贸易停止，战争就开始了。我并不认为会有贸易战争，人们是聪明的，开始战争简单，但是结束战争难。
提问：你和特朗普总统进行了对话。你可以谈谈你从对话中得到什么了嘛？
马云：我想他听了。我跟他说了贸易的重要性，与中国做生意有多重要。这些方面都在进步，尽管比较困难。两个国家之间有问题很正常，我想他们正在尽最大努力。我们不能等待政治家和总统，作为商人要尽全力，去自己打造环境和建立连接。我们不能等待政策，要走在政策之前。
提问：当阿里巴巴变得越来越大，你对自由竞争、自由市场和垄断的看法是什么？
马云：首先，阿里巴巴会变得越来越大，但不是自己，我们赋能其他企业，我们是经济体。比如我们帮助宝洁公司到达中国的农村地区，这是传统渠道做不到。我们称自己是（做生意）的基础设施建设者。
垄断太难了！工业时代可以垄断，现在有哪一家公司保证自己能够在5年之后依旧成功？过去18年，阿里巴巴至少有80次转型。我每一天都睡不好，因为我知道公司太大，没办法快速前进。没等到别人来打败我们，我们就自己瓦解了。
提问：你如何保证阿里巴巴不消失？
马云：你必须要时刻担心，像个偏执狂一样，要赋能别人。我们认为，大公司要和小企业一样运作，否则就会死。
提问：你是否认为阿里巴巴达到了顶峰？哪一部分是未来增长的引擎？
马云：我们要成为一家102年的公司，还有84年要走。给团队的每个数字都要严肃和准确。我们从不认为我们成功了，18年对我们来说就像80年一样，有很多问题和困难。我们才开始，世界太有趣了，有很多机会。
我们还是婴儿，或者是一个年轻人。我们现在的 GMV相当于世界上第21大经济体，我们的愿景是在2036年成为世界第5大经济体。加拿大总理特鲁多说，加拿大是最好的营商国家，我说其实阿里巴巴经济体才是最好的营商平台，我们创造了新的规则和制度。
提问：未来20年，你个人和阿里巴巴的目标是什么？
马云：对于阿里巴巴，我希望这家公司能够不忘初心，用技术为小企业、妇女、年轻人赋能。我不能保证阿里巴巴成为一家最赚钱的公司，但我会在退休之前尽力去做一些事情，让每个人记得公司的愿景和价值观。
对于我个人，我不想在办公室死去，而是在海滩，我想要享受生活。交朋友，拥有幸福的家庭，并环游世界。当然，我退休后可能会重新走上讲台，比如湖畔大学，还有马云公益基金会，保护环境，帮助贫困人群，这里我会花80%的时间。我还会和年轻人、和企业家在一起。
提问：很多外国公司想在中国做生意，请你给他们一些建议。
马云：在中国做生意很难，但不要说中国是最难的。你在中国不成功的话，在其他国家也是一样。在任何国家做生意，第一，尊重文化、市场和消费者。第二，强领导力，派伟大的企业家来，而不是职业经理人。要让消费者高兴，而不是老板高兴。第三，要有耐心。很多人来到中国想赚快钱，几年内就成功，这是不可能的。中国是巨大的市场，要有耐心，尊重市场和规则。
提问：微信群让人很焦虑，让人24小时工作，你担心吗？
马化腾：我自己也很焦虑，被手机绑定了。我现在在台上没有带手机，其实有点焦虑，不知道有谁会找我，生怕错过了世界上的大事。还有用眼过度，这两年我的近视度数又增加了50度。希望下一代的通讯设备不要对眼睛有伤害，用脑电波直接发送到我大脑里最好了。
提问：微信是怎么成型的？
马化腾：这要回到大概2010年底的时候，腾讯内部有3个团队在开发微信，最终在广州的qq邮箱团队赢了，他们早了一个月。我们主要还是靠内部竞争，在一个比较大的挑战面前，你不知道你现在做的事情是不是能够承担起团队的历史使命。当时，市场上已经有好几家和微信同类的产品出现，qq帮助微信这个小弟度过难关，把所有的关系链、用户推到微信，才赢得了竞争。
我认为online和offline应该同步，我们认为二维码应该是链接世界的一个方式。所以现在加好友，就用二维码来添加。我们把二维码从链接人和人变成链接人和服务。所以我们开发了移动支付。我们的移动支付，在全球是非常领先的，得益于腾讯支付与阿里巴巴支付宝的竞争。竞争非常激烈，把移动支付全面普及了。支付宝在线上比较强，微信在线下比较普及。
每天都有几十万张的面孔上传到我们平台，我们几乎拥有每个中国人近十年来他们脸的变化，因为他们一直在使用我们的平台（从QQ、微信等平台）。所以，我都可以预测到这个人老的时候，可能会长什么样子。这个数据也带给我们好的一面，就是让我们可以在帮助公安找寻系统走失儿童的时候，利用人脸识别技术找寻乃至预测到这个孩子几年后的样子。
提问：又是跟阿里竞争？
马化腾：第三产业拥抱数字经济拥抱互联网是非常积极的，无论是互联网银行、金融、保险。现在在第二产业，也开始认识到如何用互联网来实现先进制造。未来消费和工厂是可以直接连通，没有中间环节了。甚至在一些重型工业，例如三一重工，和我们合作，尝试把制造业变成服务业。从卖设备变成租设备，把重型设备全部联网到后台，知道每台机器的运行状况。甚至可以提供金融服务，发展金融租赁。这就是一个典型制造业拥抱数字经济的案例。
我和马云认识好多年了，以前我们还是互联网小弟。现在竞争无处不在。好处是正常合理的竞争其实是促进发展。但是大家往往会发现，行业中第一、第二名存在，第三名往后就不见了。
不好的地方就是竞争的地方太多了，多到我有时候会遇到，啊，这个也竞争？好吧，有时候会有点困扰。
在很多领域，我们都是“半条命”，不是整条命掌握在我们手上，另外半条命掌握在我们这个领域的生态合作伙伴手上。我们要求团队不要跟他们竞争，而是帮助他们，赋能他们。马云也讲赋能，我想趁机讲我们的不同，百分之百在你的生态里面，利润也掌握在自己手中。这种去中心化的赋能，你自己建设房子，粉丝、客户都是你的，不需要交月租、不需要每天涨价。
我们对投资者是非常尊敬的，会尽全力做，我们不玩各种拆，我也是这样，后面是不是还藏着东西，你身家性命都在这里我就信了。投资者也很认可我们这样的理念。原来约定的，就是要遵守这样的契约精神。
提问：下一个千亿美金产业在哪？
马化腾：在教育和医疗方面。随着经济发展，家庭对子女的教育投入会越来越大。在医疗方面，甚至会是出现数千亿的市场。现在腾讯也是多赛道下注，不知道谁会跑赢。
库克：大家对中国有误解或者混淆
提问：中国和苹果之间有着丰富的合作经验，你也经常来中国出差，中国有什么样的变化？
蒂姆·库克：我第一次来中国大概是25年前吧，现在开放度更高了。
提问：两年前你公开说，有人问你为什么在中国外包这么多制造？你说，我当然愿意在其他的地方，包括在美国，但是中国的工程量要比其他的地方高得多，现在是否还是如此？
蒂姆·库克：大家对中国会有一定的误解或者混淆，我在这里介绍一下我的想法。最流行的一个概念，就是这些公司为什么来中国？因为中国劳动力成本比较低。我不太确信，其实多年前中国已经不再是最低人工成本的国家了，这不是我们来中国的原因。我们来中国的原因是他们的技术，我们的产品需要有最好的工具，这些工具再加上我们的材料，这是一个艺术。我不知道我们在美国可不可以满足这个要求，但是中国的专业精神非常深，因为他们的教育系统，可以让他们做出来。
提问：现在竞争非常激烈，iPhone跟其他的竞争者比起来怎么样？
蒂姆·库克：我们一直以来就是在竞争，比如跟微软。对我们来说，跟很大的竞争对手竞争不是一件新鲜事儿，我们希望说服很多人买我们的产品，让我们的生意做起来。但是做最多的产品一直以来并不是我们的目标，你很少看到最佳跟最多会并列在一起。其实我们希望能够做最好的。
提问：你说过，我们让世界变得为大家服务，而不是技术为我们工作，而是我们选择让技术帮助我们，为什么？
蒂姆·库克：让使用者的体验变得非常好，这就是我们的目标。我们经常去想我们的产品，如果是用在坏处的话，那它的后果将会是多么惨烈，比方说你在开车的时候写短信，我觉得这是非常不好的一件事情，我们用这个IOS系统，你如果在开车的时候想发送短信，你的手机会关机。当然，你可以做一些其他的事情让它重新启动。我觉得在这个世界，技术其实可以做任何事情，而且可以做一些比较邪恶的事情，你要把人类放在这些制造的中心。
郭台铭：乔布斯，我真的很思念他
提问：很多年来，富士康是一个很大的承包商，现在你要转型到产业4.0，你能不能讲一下智能产业？
郭台铭：其实我们在20年前就不是只有代工了。中国在推工业互联网，所以我们现在要把公司的技术对中小企业开放。
提问：在威斯康辛州，你见到特朗普，你怎么看的？
郭台铭：他是一个非常直接的人，他喜欢你就喜欢你，不喜欢你就不喜欢你。他为美国人找工作，每次都直接问我，你会提供美国人多少工作，薪水是多少，很直接。我也是一个生意人，没有时间，我觉得直接是最好的。
提问：你的职业生涯中，乔布斯之外，您佩服的其他著名的人是谁？
郭台铭：乔布斯，我真的很思念他。他对所有东西要求到极致。我是少数被邀请参加他葬礼的中国人，他对人的工作要求很严厉，可是如果你有困难的时候，他会真心来帮忙你，我觉得他是一个伟人。比如我们公司发生自杀的事情，他问那时候的董事，美国防止自杀的最好的医生是哪个？后来那个医生来我们公司住了6个礼拜，帮我们解决问题。
站住：大侠，文章看完了，给大伙说点什么