上海市河长制实践与创新沙龙在沪召开

李伟 E20水网固废网 2021-04-27

为交流分享上海市河长制工作的优秀经验，6月11日，上海市河长制办公室联合E20环境平台在上海市政总院举办“上海市河长制实践与创新沙龙”。与会专家学者和河长代表围绕“如何进一步落实河长责任，做到河长职、责、利相匹配”“如何进一步加强水环境治理，建立河湖长效管理机制”“如何进一步发动社会治水，引导市民村民爱水护水”等主题展开热烈讨论。

来源：中国水网作者：李伟

会议邀请了来自上海市河长办、市水务局以及各区河长办相关负责人参加，会议还邀请了部分区总河长、街镇河长代表、上海市政总院、上海交通大学、同济大学、复旦大学、福建农林大学、河海大学等机构的专家学者，以及E20环境平台、上海万朗水务集团等企业嘉宾代表。

本次活动是河长制实践与创新系列活动之一，其目的是总结上海河长制实践经验，共享先行先试地区的优秀案例，宣传推广上海河长正向典型案例，为上海打赢水污染防治攻坚战，提高水环境生态治理水平汇智汇策。

沙龙由E20环境平台首席合伙人傅涛博士主持，会议首先介绍了本次活动的目的，与会嘉宾以及沙龙议程，上海市水务局河长制工作处马维忠处长代表市河长办、市水务局致开幕词。

马维忠上海市水务局河长制工作处处长

马维忠处长首先对与会嘉宾表示欢迎，介绍了上海河长制落实工作的初步成效、面临的问题、对未来工作的预期，强调了本次沙龙活动对河长制落实工作的重要意义，并希望与会专家紧紧围绕如何进一步压实河长制工作，进一步在治水上取得更大成效，进一步发动社会共同参与治水畅所欲言，为河长制深化落实多提宝贵意见，共同推动上海河长制从“有名”到“有实”到“有效”，共建水美上海。

张辰上海市政总院党委书记、总工

作为联合主办单位，上海市政总院党委书记、总工张辰做了致辞。他表示，河长制实践与创新系列沙龙活动为上海水务工作搭建一个很好的交流平台，对落实河长制工作有积极推动作用。上海市政总院在深化落实河长制工作中会提供技术、研究、交流等方面的协助，全力支持河长制工作交流平台的建立。同时，张辰对上海河长制工作提出四点建议：（1）搭建和用好交流平台是各方推进水务工作都迫切需要的；（2）要牢固树立系统思维，注重系统思维的应用，以系统治理为原则推进治水工作；（3）因地制宜，效果导向，以效果为“一河一策”、标准、规范等制定的前提和基础；（4）总结、分享、推广河长制实践中的优秀案例，结合平台的交流推广，发挥优秀案例的示范作用。

傅涛博士做了名为“河长制落地实践的探索与思考”的引导发言，从“读懂河长制、弄通河长制、践行河长制”三个层面系统阐述对河长制工作的理解与思考。

傅涛 E20环境平台首席合伙人

傅涛认为，读懂河长制是前提。习近平总书记提出“节水优先、空间均衡、系统治理、两手发力”新时代治水理念，河长制正是全面落实新治水理念的“牛鼻子”。读懂河长制就要理解河长制的初心，河长制首先是为了系统治水，而治水是中国政治、文化的体现，河长制是用机制创新来突破体制束缚，同时河长制也是优化社会治理结构。傅涛认为回归河长制的初心，在弄通、践行河长制时就不会走弯路。

弄通河长制就是要深入理解河长是谁、河长制是什么。傅涛认为，没有河长就没有河长制，河长是各级政府党政领导，是政府全权的责任补位。所以没有到位的河长就没有落实的河长制，而单一部门不是真河长，所有部门都是河长的组成。但河长不是行政职务，而是机制赋予的“准职务”，对河长的考核就是对政府工作的考核。河长制就是河长机制，是生态文明建设的制度创新。河长制是以水环境、水生态、水资源为系统目标，用以补位权责的遗漏、化解职能的冲突。

践行河长制是深化落实的基础环节。傅涛认为，在河长制落地实践过程中突出很多问题，集中体现在系统、协同、缺位三大难题，而破解这些难题应该以“1+6+3”的实践路径为指导。即一个目标（水环境、水生态、水资源的系统目标）、六个统筹（规划、工程、运维、经费、监管、社会参与）、三个支撑（发挥河长办作用、智慧化手段助力实践、考核机制驱动落实）。

最后，围绕上海河长制深化落实工作提出三个方面的议题，与会嘉宾就议题开展讨论与交流。

汪向阳上海市闵行区副区长、副总河长

上海市闵行区副区长、副总河长汪向阳首先做了交流发言。汪向阳首先介绍了闵行区的区位、河道等基本情况，并分享了闵行区在落实河长制工作的一些做法，就河长办的工作定位与大家交流规划、技术等方面的问题。

谈到闵行区河长制工作取得成效原因，汪向阳表示主要是发挥了总河长的作用。总河长关心，河长制落实就扎实，而总河长应该主抓三点，一是要抓总体规划，二是要抓治理投入，三是要抓考核落实。同时，作为上海市落实河长制工作的重点地区，市里给闵行区提出了更高的目标。为此，汪向阳结合闵行区具体特点提出了目前面临的几个问题，希望嘉宾能分析问题给出可行的建议。

赵云上海市金山区水务局局长、河长办副主任

上海市金山区水务局局长、河长办副主任赵云表示，自河长制工作开展以来，全社会各级层面对河道的重视程度普遍提高，就金山区落实河长制工作的经验而言，在深入推进河长制从有名向有实转变方面，有以下四点建议：（1）河长制工作要有仪式感、节日感和触动感，微信、管理平台等常规手段不足以全面、持续调动河长和群众参与治水工作的积极性，我们采用“致河长的一封信”、设立每月5日、15日、25日为河长治水行动日等方式，增强常规治水工作的仪式性、代入性；（2）“问题在水里，根源在岸上”，岸上污染源的治理是河道水质提升的根本所在，对此河长更加需要知情权、参与权、督察权，以进一步为河长履行法定职责提供相对应的职权力；（3）只有摸清家底才能追根溯源，应该对全市地下雨污水管网进行详细普查，合并管网图，找准问题的源头，对症下药，从根本上解决问题；（4）文化与氛围的引领作用需要更加重视，这是激发公众参与度、提升公众自觉爱水护水、保持河道长效常态的重要动力源。

朱德米上海交通大学国际与公共事务学院教授

上海交通大学国际与公共事务学院朱德米教授介绍说，之前在上海做过河长制履职情况调研，根据研究的情况跟大家交流一下看法。

首先，分析了河长制实施与不实施的区别，主要集中表现在上下游、左右岸、干支流，以及跨流域、跨部门之间协同的问题。其次，河长制从机制的角度分析是发现机制、回应机制、协调机制、督察机制。再就是河道权力的问题，河道所有产权，使用权、监督权。而河道管理权涉及的部门很多，责任也比较分散。朱德米教授认为，河长制应该融入到现有体系当中，不能游离于体制之外，特别是与责任落实、绩效考核体系的融合。

鞠茂森河海大学河长制研究与培训中心常务副主任

河海大学河长制研究与培训中心鞠茂森副主任介绍了河海大学开展的河长制培训、研究与交流等方面的工作，以及全国全面建立河长制湖长制以来取得的成效。他同时分析了各级政府在开展河长制工作中还存在的一些问题，如国家层面河长办地位尚未形成，部分河长只挂名未履职，对生态文明的认识还比较薄弱，对河长的考核不到位，系统治理的投入不足等问题。针对这些问题，鞠茂森也提出了针对性的对策和建议。他强调，河长履职的关键在河长的责任意识，一个河长的心里是否装着人民群众对美丽河湖的期盼是做好河长制工作的前提。

程光宇上海市青浦区水务局局长、河长办副主任

上海市青浦区水务局局长、河长办副主任程光宇分析了推行河长制的内在原因，认为涉及法律、行政、经济、工程等方面的河道问题，需要河长制的统筹发挥管理的效果。同时，程光宇分享了青浦区河长制建设的主要工作是建队伍、建机制、建策略，介绍了领导关注、财政支持、媒体监督、部门赋权等一系列具体工作。

李兵华上海市崇明区水务局局长、河长办副主任

上海市崇明区水务局局长、河长办副主任李兵华首先介绍了崇明区的水情况，生态岛的建设理念，面临的一些问题，以及河长制工作的一些经验。其中，详细介绍在系统治水，区域治水，流域治水，开门治水的工作中，采取村民自治、以奖代补的措施，一切工作以效果出发，摆脱工程思维。李兵华强调了强化考核、运用智慧化手段的支撑，对推进河长制工作的积极作用。

苏时鹏福建农林大学公共管理学院副院长

福建农林大学公共管理学院苏时鹏院长分享了从生态文明千年大计及人居环境整治重大民生工程角度对河长制工作的认知，认为全面落实河长制既是政治任务，又是民生工程，还是扩大内需的重要抓手，从三个方面介绍河长制落地实践的体会。一是提高思想认识，问题导向，以七化同步（清单化管理（负面清单+权力清单）、程序化履职、实体化综合执法、网格化治理、公开化考核、组织化双向激励、智慧化支撑）来落实具体责任；二是以整体性治理思维整合政府各部门力量形成合力，充分发挥社会资本、非赢利组织、公众的力量，推进以河流为核心的山水林田湖草生命共同体治理；三是建立健全河流及两岸自然资源资产产权制度，妥善处理广大人民改善水环境的集体需求与部分单位及个人的事实发展权之间的矛盾。另外，苏时鹏院长介绍了福建省沙县河长制具体实践的经验和做法，同时强调思路转变、正向考核机制、智慧化支撑的重要作用。

马涛复旦大学环境科学与工程系副教授

复旦大学环境科学与工程系马涛教授分享了对河长研究的理解，表示复旦大学有学生在做河长制相关的研究，介绍了对河长、河长办工作定位的理解。马涛认为，人和水之间的关系越来越疏远，河长制的出现可以拉近人与水的关系，目前在推进的社区治水、乡村治水，是治理河道的毛细血管，有很大的探索空间。

朱琴上海市松江区中山街道办事处社区发展办主任、河长办副主任

作为基层河长办工作者，朱琴详细介绍了河长办在具体工作中的任务，其中面临的问题，如河长制不等同于河长一个人治，而是需要发挥基层河长办的作用。街道河长的更换较为频繁等问题。朱琴认为，基层工作者应该为河长分担工作压力，处理具体问题。同时，河长制工作落实应该做到三个匹配，即两岸环境与治水成果匹配，水文化气息与城市级匹配，基础建设与民众亲水近水相匹配。

吉玉萍上海市闵行区水务局局长

上海市闵行区水务局吉玉萍局长认为，河长制工作落实的关键，是要压实村级河长的工作，让基层河长的工作参与到社会治理当中。基层河长工作的落实是基础，需要强化专业能力、深化专业队伍建设、提升管理水平。

徐斌同济大学环境科学与工程学院副院长

同济大学环境科学与工程学院徐斌院长介绍说，本身自己是做流水处理领域研究，参加本次沙龙活动对河长制有了新的认识，总结而言有四点：（1）河长制就是落实责任机制，如何让责任从河长层面落实到基层，可以借鉴目前推进垃圾分类的方式，强化管理和引导；（2）需要做系统规划来解决问题，河道数量众多而复杂，需要适当的归类做出规范和规则，有章可循；（3）加强技术支撑，与设计院、高校、企业协同合作，河长制现阶段是管理问题，到具体河道治理是技术问题；（4）上海应该提出新的更高标准和目标，以匹配上海的城市定位，上海水务工作任重而道远，需要制定详细的规范和行动计划。

樊雪莲上海万朗水务科技集团董事长

在聆听了各位河长和专家的交流座谈之后，企业代表上海万朗水务科技集团董事长樊雪莲也谈了自己的感想。一、河道治理溯源、诊断是最重要的，不知家底很难精准施治，容易形成反复和浪费。二，目前治理有资金和技术支撑，但作为源头的设计，还需要系统性的方案。三，强调了大数据是治理、管理的依据，需要事前、事中、事后全过程的积累应用，而不是运维阶段才开始考虑的事情。溯源、诊断、数据、智慧等手段的结合应用能让政府在水环境治理、管理中更明白、更可控、更省心、更放心。

沙龙活动接近尾声，上海水务局马维忠处长表示，这次活动非常有意义，各位河长及河长办同志说了困惑与难点，分享了实践经验，各位专家也分析了理论与实践的系统解决思路，对我们非常有启发，非常期待更多类似活动的召开。河长制是一个责任制，是以党政领导为主的责任落实，上海在落实河长制工作方面有很大成效，但还有很多问题需要继续细化优化，需要进一步完善，为解决最后一公里的问题还有很多路要走。我们也希望以此契机为沟通交流平台，共同推进上海河长制深化落实工作。

最后，傅涛指出，河长制也是公共管理的一个触角，开展相关研究对我们也有很大收获。习近平总书记、李强书记对上海水务工作有很大期许和更高要求，上海需要打造水务服务的品牌，以河长制为抓手，推动上海水务服务升级。相信这离不开政府的领导、专家学者的助力、专业公司的支持、全民大众的参与。我们也希望以此系列活动作为各方交流学习的平台，为上海的水务服务工作贡献一份力量。

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