不出摊罚款?她打破了什么“游戏规则”
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1
市集上的故事
一年后又发生
周女士是一位经营文创产品的市集摊主
9月中旬参加了杭州西溪天街的夜市
现在想退回摊位押金和部分租金
夜市的经营管理者说她“打破游戏规则”
她到底说了什么行业内幕呢?
周女士经营的是宠物猫系列的文创产品
说是参加过多个市集和夜市
9月15号开始
她在杭州西溪天街的夜市摆摊
原本计划经营到10月14号结束
市集摊主 周女士:摆了一个星期,效果并不是特别好。然后当时主办的,也在群里跟我们说是他会做一些推广,后来也没有任何的推广行为。
市集摊主 汪女士:他宣传的美陈,都没有做,他是一直就给我们,放了个帐篷在这里。
市集摊主 周女士:有一些还是我们走后,陆陆续续开始加上去的,而且就是这个花车,它如果下雨天,他又不让我们去盖这个布,不让盖这个布的话,这个花车是漏水的。
摊主们拿出招商宣传文件上的夜市效果图
以及他们9月下旬停止经营时的现场照片
两者在环境布置上有一定的差距
一些效果图上的布置
在记者采访时也没有到位
周女士说,比起这些差距
最让她不能接受的是在入场经营后
管理者新出台了强制出摊的管理规定
市集摊主 周女士:下雨天的话,他也是强制要求我们出摊的,交费的时候和之前,他也没有做跟我们做过任何沟通的。
记者:下雨的话对你们影响很大吗?
市集摊主 周女士:非常大,而且它不赚钱还是次要的,主要是我们的产品会有耗损,就像上次他强制要求我摆摊的话,我当时总共卖了50块钱,但是我的产品的话是200多件的耗损。
摊主出示的招商文件上
记者没有找到要求摊主每天出摊的条款
但夜市经营管理者阿戴
9月24号在摊主的微信群里
发布的管理规定显示:
从9月25号起
有未按时出摊等违规行为的摊主
第二次处罚50元
第三次处罚200元
第四次直接清场
摊位费和押金不予退还
那么
在摊主们入场时签的合同上
对此是怎么约定的呢
市集摊主 周女士:当时没有什么约定,就是他发了一个招募信息。
记者:没签合同吗?
市集摊主 周女士:没签合同。
市集摊主 汪女士:他也没有跟我签合同,然后他连发票都没给我开。
记者:收据给你了没有呢?
市集摊主 汪女士:没有。
市集摊主 叶女士:我没拿到收据的原件,他只拍照给我。
记者:那你们最后转款好像转给的都是个人,您是转给那个叫阿戴的,这个人是吗?
市集摊主 叶女士:对对对。
市集摊主 周女士:现在整个杭州的情况,其实就是选定场地,然后就是转款,今年开始部分的主办方,才开始正规了一些。
记者:不签合同和不给对公众账户转款,其实是比较普遍的?
市集摊主 周女士:对,是一个常见的一个现象。
摊主们介绍
他们每人都交了1000块的摊位押金
摊位的租金每个月2500元到4300元不等
在停止经营前
他们最长的开张了10天左右
最短的只是把货品搬进帐篷还没开业
如今,这些摊位已经换上了别的招牌
摆放了别家的货物
西禧夜市经营管理人 阿戴:你是一天都没摆吗?
市集摊主 汪女士:对呀。
西禧夜市经营管理人 阿戴:几个事情我希望你先要搞清楚。第一点你已经进场了。
市集摊主 汪女士:我没有进场。
西禧夜市经营管理人 阿戴:是生意不好,你呢就找各种理由来搪塞,说要退款。其二呢,我在群里面已经一而再再而三说得很白了,我们有我们的要求和规划,不能迟到早退。
市集摊主 周女士:你的要求当时为什么没有写到你的招商信息里面去?我现在诉求是把剩下的钱和我的押金退给我。
西禧夜市经营管理人 阿戴:哦,那做不到,你已经打破了游戏规则了,对我的个人荣誉,包括我在行业里面的这些信誉全部被你捣毁了。
市集摊主 周女士:你的信誉在你第一次上《1818黄金眼》的时候就没有了。
西禧夜市经营管理人 阿戴:第一次你知道为什么上《1818黄金眼》吗?
市集摊主 周女士:为什么?
西禧夜市经营管理人 阿戴:就是跟你一样胡搅蛮缠。
记者查了一下,去年10月份
阿戴的确出现在一起市集摊位的纠纷里
当时在杭州市中心一个商场的户外市集
有位同样经营文创产品的张女士
反映了类似的情况
新闻回顾
张女士:强制我们下雨天一定要12点准时到,但生病了怎么办?摊位受损了怎么办?这个是我们应该维护我们自己作为摊主的权益吧。
主办方 阿戴:那为什么别的二十七八个商家,也都能自己的很好的解决这个问题呢?你看别的人,有些商家自己带来防雨工具,看到没有。
那一次阿戴也没跟市集里的摊主
签订任何合同和协议
商场介入调解后
阿戴当时答应不扣押金
如今一年过去了
面对类似问题
阿戴要扣除商户的摊位费和押金
是否有法律依据呢?
浙江丰国律师事务所律师 陈松涛:原来在进驻之前他没有这条约定的,现在阿戴单方面提出了这个约定,相当于他对这个合同做出了一个修改,这个修改需要双方同意的,如果说摊主们没有同意,光你单方面这么说,你不能以这个作为理由来扣摊主的钱,是不成立的。
2
阿戴的压力
向胜的公章
杜甫曾经说过
“正是江南好风景,落花时节又逢君”
时隔一年
出现了类似的情况
记者希望能见一见这位“故人”阿戴
记者:那您现在是在西溪天街这里吗?
西禧夜市经营管理人 阿戴:没有,我现在在外面办事呢。
记者:那我方便跟您聊两句吗?
西禧夜市经营管理人 阿戴:我现在觉得在电话里面不好说,我怕她们录音,到时候搞了不好的反应。
记者:我现在就在录音。
西禧夜市经营管理人 阿戴:那我希望你公正地来播。
记者:肯定的啊,所以我要跟您核实啊,是不是。
阿戴告诉记者
他确实有在微信群里
发布摊主们必须每天按时出摊的管理规定
为了弥补阴雨天给摊主的损失
他已经把夜市的收费日期
从9月15号顺延到25号
摊主可以经营到10月24号结束
他表示招商文件中没有事先明确
扣摊位费和押金的管理条款
但这次没跟摊主签订合同
是自己的失误
西禧夜市经营管理人 阿戴:我没有说这个事情,是不是就可以随时迟到呢,随时想来就来,不来就不来呢?
记者:您招商的时候没有说,您招完商之后再来说要扣钱,这个是不合适的呀。
西禧夜市经营管理人 阿戴:这有什么不合适的呢?交钱给了我,就是默认这个事情已经,我们是不是私下协商?私下协商了他们还不按照我们的标准来做这个事情?
记者:那你协商要一致啊,你们协商不是没有达成一致吗?
西禧夜市经营管理人 阿戴:没达成一致那你也不能够三五成群天天不来呀,造成我的压力了。
时隔一年
受到摊主同样的投诉
阿戴表示自己也总结和反思过
西禧夜市经营管理人 阿戴:从去年的那个事情,到今年的事都是一类的,三五成群来坑我们主办方。
记者:如果文创产品是有这种顾虑的话,那么在安排文创产品的防雨这些,可以沟通和改进的咯,对不对?
西禧夜市经营管理人 阿戴:你觉得我们没有安排吗?他们会找各种理由来说的。你说我至今罚了别人一分钱吗?没有。我是说得这个事情比较凶的,我是希望大家能够配合我的工作,但是你的租金要退,对不起。
记者:这个摊位如果一直给你留着,最后不退租金,是说得过去的。如果摊位租给别人了,那么这个租金是应该要还给人家一部分的。
西禧夜市经营管理人 阿戴:我租给谁呀?我这里位置多得是,随时来随时原位还给她们,但是你要来呀,你不来,你还不让我调整吗,商场给我们是有压力的呀,要有开摊率的呀。
对于摊主反映的
没有按照招商的宣传效果图布置夜市
以及没有进行有效引流
阿戴也不认可
西禧夜市经营管理人 阿戴:首先第一点 ,招商里面又没有说 ,我一定要引流,引流呢我又不是没在做,我周末的时候我叫人来唱歌,贴个告示或者干嘛的,这些东西我们都做了,根本就不是你的付出。退钱这个事情我说了,你都进场了就证明 ,你已经默认了这个事情了,你中间生意好不好,那是你个人行为了。
跟阿戴的沟通陷入僵局
摊主叶女士手头有押金收据的照片
收据上盖了“杭州向胜文化创意有限公司”的公章
他们希望公司方面出面
可向胜文化的法人代表余总回应
这是完全不知情
杭州向胜文化创意有限公司法人 余总 :这个我还不知道 。
记者:您第一次听说这个事情啊?
余总 :那后面我知道了,夜市审批这个事我跟你讲,不是我们公司去审批的。我们只拿场地的,运营是阿戴个人去做的,我们公司又没跟摊主啊什么的,又没有合同,又也不是我们公司直接...
记者:但是给商户的收据上面 ,都盖了咱们公司的公章啊?
余总 :收据定金不是很正常吗?
对此
浙江丰国律师事务所陈松涛律师认为
虽然几位摊主只有一张盖章的收据
但大家都可以依据这一张收据进行维权
浙江丰国律师事务所律师 陈松涛 :这个钱是打给阿戴的,但是阿戴开的收据 ,是向胜公司盖了章的,那么从这个收据上,我们可以推定,向胜公司是委托阿戴来收钱的,因为阿戴是他的代理人,他盖了章,所以摊主是可以要求,向胜公司来承担这个退钱、退还押金这些责任的。
3 冒出“第三人” 谁来当娘舅
摊主们接下来怎么办
律师似乎指了一条路
不过摊主们说
事情没这么简单
他们刚刚了解到
西溪天街外围的这个夜市
真正的审批运营管理公司
另有其人
摊主 周女士 :之前的话,我们是跟天街这边有联系过,我说你们合作的是向胜公司,她说是的,后来因为我这个事情也没有录音,在昨天的时候。
记者:再去确认的时候怎么说?
摊主 周女士 :她说不是,她说是网安文化发展有限公司。
西禧夜市经营管理人 阿戴:这只是一桩生意,不是一个很大的一个事 ,这是很正常的。
记者:不是啊,办集市都是需要审批的。
阿戴:我没有去关心的。我跟向胜也有协议的。
记者:协议方便我加您微信,让我们看一下吗?
阿戴:这个我现在真的还不明确,你到底是不是电视台的?
记者:我加您微信,我把我证件发给您,需不需要?
阿戴:我还是见面再跟你说吧。
记者:可以的,我在哪能够找到您,或者您接下来能过来吗?
阿戴:我现在因为我在办别的事情,要不约在明后天,好不好?
截止到发稿
记者没能约上阿戴见面
也没收到阿戴经营夜市的授权文件
而为了弄清夜市的审批情况
摊主们再次找到杭州西溪天街客服中心
等待了40多分钟后
夜市项目的对接人陈经理一直没有出现
龙湖杭州西溪天街客服中心工作人员:反正就是她现在的意思,就是她不方便出面。
记者:我这边要么电话留下,让她给我回个电话,好不好?
龙湖杭州西溪天街客服中心工作人员:那我这个我可以给你传达。
摊主们随后来到
杭州蒋村街道矛调中心反映情况
这时
西溪天街的陈经理打来电话
她表示
商场方面是跟浙江网安文化发展有限公司
合作审批的夜市
她还是第一次听说阿戴
以及杭州向胜文化创意有限公司
龙湖杭州西溪天街夜市项目对接人 陈经理 :我要去了解一下是不是转包,同事没有跟我说这么详细,她只是说可能网安是有授权给别人。
摊主 周女士 :因为我们并不是第一次,找天街调解这个事情的。然后期间的话就是也多次,陈小姐代表天街和向胜都出面了,他们都已经碰过面了。
摊主们认为
天街对于夜市的经营有监管责任
是不是可以要求天街对他们进行赔偿
浙江丰国律师事务所律师 陈松涛 :法律上来讲,龙湖天街跟这个摊主们没有直接的合同关系,也没有其他的法律关系,但是龙湖天街作为一个场地方,它来帮忙做个娘舅帮忙协调一下是可以的。
摊主 周女士 :矛调中心咨询的结果是说10月14号的话,天街那边会有一笔商场边压的阿戴的押金,然后会有一笔钱退出,然后到时候那笔钱的话,会再协调给到我们。
矛调中心介入之后
摊主和天街方面
后来都反馈了后续的情况
龙湖杭州西溪天街夜市项目对接人 陈经理 :我们是跟网安这家公司签约的,网安这边一直跟我们说 ,阿戴是这个员工,后期才是知道他们,是有一个转包分包的这么一个情况,合同当中也是没有明确禁止分包的这么个条款,那这块我们后期也是可以优化的,就是目前沟通的结果就是,网安已经同意就是,在近期给她退还一个押金,但是租金我们会帮助做协调的,建议这边还是走司法程序 ,来判定一下会更好,那后期我们也会积极跟进。
新闻播出前
市集摊主周女士反馈
阿戴已经通过微信转账
退还了1000元押金
但是关于剩余的摊位费
双方没能达成一致
摊主们表示
如果一直协商不好
会通过法律途径解决纠纷