当遍地鲜血时,就是最佳时机!
李金龙
哈尔滨工业大学经济学学士,现任雷根投资中心金融工程部总经理。截至目前,雷根基金已发行产品达19支,收益良好,数支产品获得行业殊荣。其中雷根5号获得2015年度七禾私募基金奖股票单项奖。
访谈精彩语录:
功崇伟业,业广为勤。
故善战者,立于不败之地;一开始的投资就被固定下来是稳定的,心态和投资策略接下来的操作就不会出现太大的回撤,而且一直就会很稳健。
我们赚的每一笔钱都是我们知道怎么去赚的,而亏在哪里都是非常的明白的。
当行情走出来之后,你才发现这段行情你能暴赚。行情没走出来之前,我们对后市全部是一个预期。
我们认为目前CTA策略的风险相对要比雷根现有运行策略的风险要大一些。
在严谨的风控体系下,策略的灵活性,并持有了一些抗跌股,使得我们整体的净值表现比较平稳。
我们一直都有配一些医疗类的股票,比较保守抗跌,包括生物医药这块的有些个股都是比较抗跌的。
风控体系源于不同的策略,采用的风控模型都会有差异性,不过最终都会落实到最大回撤不超过5%的原则。
风险控制才是获得超额收益的前提保障。
当交易机会出现的时候,也是一种大概率事件,我们需要做的事情就是通过大概率事件来赚睡得着的钱。
债市整体小幅震荡背景下,低风险短久期息票持有到期或是不错选择。
我始终考虑我的仓位对于我当前市值的影响,所以我的仓位是根据我的净值动态进行调整的。
我做这样的判断(2016年将是去散户的过程),一是因为市场环境不是太好,二是这里指的去散户,基本上可以说是心态的转变,让大家树立投资的理念。
2016年的整体市场,上半年要比下半年好做一点。
投资,包括理财,最关键的还是理念的梳理,才能了解到钱是怎么赚来的。
三个因子选股:宏观经济因子(GDP增速、CPI增速、PPI增速、央行基准利率、银行准备金率等);基本面因子(公司市值、每股收益等,季度销售额、利润、ROI、P/E值、P/B值等);技术因子(股价波动率、动量因子、交易量等)。
我的投资经历总结:急功近利,否极泰来,境由心转,平和悦纳。
稳定盈利是相对的,我们能做到的就是在保持风险可控的前提下,去获得抓得住机会的利润,没有什么是稳定盈利的关键,这不是唯一条件,如果非要说关键的话,那就是守住你的本金。
一沙一世界,一叶一菩提。其实做交易是一种心态。
人比钱复杂,所以我现在在学习如何做好企业管理。
中国对冲基金发展的前景无可限量,我们不需要竞争对手。
我们不是在跟国外竞争,而是在国内进行竞争。
其实我们现在具备的一个核心竞争力,就是我们比较新。
我们的目标是超过它(第一名)或者是赶上它,它的目标是赶超比它还要强的人。
对冲基金是防范风险,保障收益。从投资策略讲,是稳健超额的;从投资标的讲,是丰富多元的。
当大街上遍地都是鲜血的时候,就是你最好的投资时机。
若要联系雷根基金,与其开展资产管理合作,七禾网可为您预约,电话:0571-85803287
“访谈全文”
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七禾网1、李总您好,非常感谢您在百忙之中接受七禾网的专访。我们了解到您才33岁,却已经在金融市场打拼了10多年,当时是怎么接触到金融行业的?李金龙:高中时期就被熏陶,几乎每天的闲暇时间都在讨论某某某在股票市场的传奇事迹,所以本科就选择了金融学这门专业,之后就读研究生的时候有了金融工程这门学科,当时也对境外的一些策略模型和事迹比较崇拜,所以就继续攻读,一直在金融行业。
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七禾网2、进入社会就投身金融行业工作,10多年的经历给您最大的感悟是什么?李金龙:功崇伟业,业广为勤。
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七禾网3、“要赚睡得着的钱”,这样的观点非常新颖,也请您为我们解释一下什么钱是睡得着的钱,又该如何去赚?李金龙:故善战者,立于不败之地;一开始的投资就被固定下来是稳定的,心态和投资策略接下来的操作就不会出现太大的回撤,而且一直就会很稳健。
其实这句话来源于崔永元的一个访谈,他原本是一个记者,离开了新闻行业,去美国做转基因的课题。有一段时间他一度得了抑郁症,一个记者访问他说,你现在最想做的事情是什么?崔永元回答,我就想睡个好觉。其实我听到这句话挺有感触的,因为我也经历过。工作很忙,睡得很晚,而且睡觉的时候还会反复想问题,睡眠质量很不好。做投资的时候,如果我们对一些投资标的很担心,晚上真的有可能睡得不大好。
之后我看过一篇文章,里面提到赚钱要心安理得,而且要保持一个良好的生活状态。就是说你的生活作息很稳定,并且你还在持续稳定收入。包括你平时还去旅游,随时想赚钱了,打开电脑就来一笔资金,那是大家都希望做到的事情。其实我倒不是想去全国各地旅游,但至少我们赚的每一笔钱我们都知道是怎么去赚的,而且非常明白亏在哪里。
在产品成立初期建仓时,一定要把安全垫打好。如果做了安全垫之后,之后做的所有策略相对来说就比较稳健了,而且心态是不一样的。在心态上,我们接下来做的所有的策略包括策略的模型都比较有信心的,包括睡觉都能睡好了。
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七禾网4、如果市场有一些可能会暴赚的行情,您这边会怎么处理?李金龙:我是这么想的,当行情走出来之后,你才发现这段行情你能暴赚。行情没走出来之前,我们对后市全部是一个预期。对我们来说,我们不会想去抓这种预期的行情,我们更喜欢平稳地按照我们的模型踏踏实实去做。
其实说到这一点,我可以举个例子:在雷根6号产品运行过程中,去年9月末、10月时有过比较大的行情,可是我们的净值没有太大的起浮,而是平稳的。当时我们考虑的因素,就是风险和收益率,风险回报比率其实不是那么大,没有超过我们预期。所以我们对那个行情宁愿选择放弃不做,保持一个平稳的时间去过渡,这就是我们的观点,我们不追求这种暴利。
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七禾网5、在期货市场您主要的投资标的是股指期货,目前股指受限,那对公司的策略、产品的运行有哪些影响,如何应对?李金龙:是会受到一些影响的,所以我们现在的产品都是多策略,单只策略规模也不大,再加上一些期权的策略,所以就规避掉了一些问题。
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七禾网6、由于股指受限,部分资金也进入了商品市场,雷根是否会考虑配置商品期货?李金龙:在策略库中已经有CTA商品期货的策略,只是结合当下的市场我们暂时不考虑配置,但不排除今后会配置。
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七禾网7、您觉得现在的商品市场并不具备投资机会?李金龙:机会一定是有的,风险也一定是有的,我们主要考虑的是风险。现在让雷根发一只CTA策略的产品肯定是没问题的,雷根的几个基金经理都在期货公司从业十多年,对商品期货很了解,CTA的策略模型也跑了很久。然而我们为什么没有发?则是考虑到雷根现有的策略,包括产品规模与发展的进度。
也就是说我们认为目前CTA策略的风险相对要比雷根现有运行策略的风险要大一些,所以这样的项目暂时先不考虑。当等到市场风险能够达到一个我们认为均衡的水平,就会考虑发行一些CTA策略的产品。
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七禾网8、我们观察到雷根的几款产品在2015年股灾初期净值还创了新高,当时是怎么操作的?李金龙:我们是幸运的,在严谨的风控体系下,策略的灵活性,并持有了一些抗跌股,使得我们整体的净值表现比较平稳。
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七禾网9、抗跌的这种股票是怎么去选择的?李金龙:首先,我们选股分为三个因子:一个是宏观因子,一个是基本面因子,一个是技术因子,通过这三个因子结合当下市场。其实我们一直都有配一些医疗类的股票,比较保守抗跌,包括生物医药这块的有些个股都是比较抗跌的,我们现在还持有这些类型的票。
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七禾网10、之前比较火的,像新能源,“互联网+”这一类的版块您是怎么看的?李金龙:这是属于一个事件驱动型的。我们也不会错过这一类股票,有机会我们也会去挑选一些这样的股票。只不过我们要考虑它的周期性,我们要考虑配置的资金比例,之后根据持有的时间和节点综合去考虑。其实我们配置的行业不仅仅局限一到两个,至少是5-6个。
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七禾网11、5-6个行业,同时持有的股票基本上会在多少个?李金龙:按单只产品来看,我们现在股票持有率不高。当下的市场环境,我们大概持有15只到30只。之前可能会多一些,2014年我们做α的时候,那个时候有一百只。
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七禾网12、股灾后期的几个月,雷根几款产品一直处于横盘状态,这又是什么原因?李金龙:净值变化不大的是我们的雷根6号产品,源于股指期货的限制。不过我们及时做出了调整,可以看到雷根5号,6号产品的净值在11、12月也有了明显的变化。
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七禾网13、这个调整的方式能给我们介绍一下吗?有哪些具体的调整措施?李金龙:降低仓位,然后多做一些固收类的策略。市场出现这种严重的贴水现象后,α就没法做了,只能多做一些固收策略、套利策略。用这些收益来填平产品的管理费、托管费等费用。
2015年11、12月时,市场相对比较平稳,我们又做了一些α策略以及精选个股、时间驱动类的机会,产品净值也有了平稳上升的表现。
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七禾网14、当产品净值出现长期盘整,雷根在策略上会做出调整吗?李金龙:首先要考虑是什么原因造成的,然后会考虑是否需要优化策略以便做出相应调整。
比如说,雷根6号调整了将近5个月的时间,出现这种调整,主要还是因为交易手数限定的原因。如果市场上任何政策性的东西都没有,正常的话不要超过两个月,超过一个月我们都要作调整。也就是说正常的市场带来的因素,是我们模型的问题就要调整模型,如果是政策性的、系统性风险造成的,我们就要考虑如何做调整。
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七禾网15、雷根的数款产品单月回撤均小于5%,这极为难得,请问雷根的风险控制是如何执行的?李金龙:风控体系源于不同的策略,采用的风控模型都会有差异性,不过最终都会落实到最大回撤不超过5%的原则;无论是从最开始的事前预期风控,事中实时监控,单票比例的风控,单策略的回测完全严格执行,风险控制才是获得超额收益的前提保障。
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七禾网16、过严的风控措施是否会错失一部分好的行情或机会?如何来平衡风险和收益的关系?李金龙:是会有一些事后看看感觉好的机会,不过这是必然的,而不是错失的感觉,因为当交易机会出现的时候,也是一种大概率事件,我们需要做的事情就是通过大概率事件来赚睡得着的钱。
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七禾网17、雷根还发行了债券型的产品,2015年下半年是债券牛市,很多机构开始配置债券品种,2016年您对债券市场怎么看?是否会加大债券市场的头寸?李金龙:对于2016年短期的流动性改善预期提振了整体债市,但信用违约事件对信用债形成打压,债市整体小幅震荡背景下,低风险短久期息票持有到期或是不错选择。
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七禾网18、时下MOM、FOF等类型的基金比较流行,也请您介绍一下雷根对MOM、FOF产品的看法?李金龙:我们暂时尚未发MOM产品,不排除今后会发行。我们接过很多这类的产品,对于这样的产品,我们做投顾是没有问题的,也不会排斥。
今后还会考虑自己来发,结合市场来看,会有两种形式扮演两种角色。第一种角色是投顾形式,也就是我们作为投顾出现在产品中。在后续的过程中,我们也会做管理人,去寻找投顾,我们选择投顾其实并不难,因为我们本身就是投顾,我们知道投顾想要什么,包括现在行业中投顾间的交流也比较多。
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七禾网19、2016年短期股指如果不开放限制的话,失去对冲手段后,雷根会如何操作,是否会做一些纯股票配置的策略?李金龙:股票单边策略我们一直都有在发行,雷根5号就是一只典型的多头策略产品。
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七禾网20、雷根股票策略的产品,一般仓位会如何设置?李金龙:我们的仓位是根据净值来定的,也就是产品净值越高,仓位就会加上去,会有一个适当比例。比如我们现在的净值已经到达0.95,我的仓位一定要降下来,仓位不能太高,差不多在10%、20%。如果净值已经到达1.5了,那仓位就可以加上去,50%的仓位我就可以去做了。我始终考虑我的仓位对于我当前市值的影响,所以我的仓位是根据我的净值动态进行调整的。
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七禾网21、相对期货市场,股票市场的散户还是很庞大的,您判断2016年是个去散户的过程,为什么会有这样的判断?李金龙:散户大多数是不知道从众心理,赚也不知道怎么赚的,亏反而会知道怎么亏的,因为市场不好嘛!所以在投资理念以及投资的方式,运用的工具相对来说都是比较墨守成规的。
我做这样的判断,一是因为市场环境不是太好,二是这里指的去散户,基本上可以说是心态的转变,让大家树立投资的理念,而不要像以前常规的那种散户,今天不知道怎么赚的,也不知道怎么亏的,就闭着眼睛敲键盘,这种想法一定要去掉。去散户大部分是去掉这种人。
2016年的整体市场,上半年要比下半年好做一点,所以这个是我的一个观点。
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七禾网22、那怎么会这样去判断呢?李金龙:我们现在回过头去看一些相关性的事件,基本上都是发生在上半年,6月份之后基本没有什么事件。再加上目前市场这样一个环境,6月份之前可能会相对出台很多政策性的东西,包括改革性的政策,在我看来应该会出来很多。包括这次证监会的换帅也是在意料之外,也算是一件事件。
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七禾网23、您觉得证监会这次的换帅,对市场的话短期有什么影响,长期又会有什么影响?李金龙:长期来说一定是好的,短期之内可能不会有太大的影响。这次证监会换帅是必然的,即使不是现在换也会在今后某个时间节点换。
换帅之后我们不能说之前的肖主席不好,肖主席推进了很多事情:两融业务、新三板,包括战略新三板提出的一些观点,都是很不错的,他也做了很多创新性的事情。这届新主席刘主席也做过很多创新举措,所以从长远来看一定是好的。大家的目的很简单,就是为了完善市场,把之前一些不规范、监管没有覆盖到的地方合规起来。
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七禾网24、您对2016年股市的机会做怎么样的判断?很多人都提出2016年要挖掘版块机会,精选个股,您怎么看?李金龙:我们还是以量化对冲为主线去发产品,要做到普及量化对冲的理念,其实投资包括理财,最关键的还是理念的梳理,才能了解到钱是怎么赚来的,2016年上半年要比下半年相对好做一些,至于板块和个股,只是我们策略中贝塔放大的一部分。
在版块挖掘与精选个股方面,我们有一个简单的模型就可以做到。我们做1-12个月,在历史的周期下,把每个月表现相对比较好的版块都拿出来,1月有哪些,2月有哪些,3月有哪些,做一个统计的数据。我们前期是有数据库的。
比如说1月份,国家会发一个1号文件,每年必提农业,这种类似的事件我们都会有配置。我们现在做的对冲有一些是看时间周期性,就是择时,在什么时间节点选择行业对冲,在什么时间节点选择全行业对冲。
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七禾网25、股市的注册制您觉得今年能推出吗?李金龙:注册制今年一定会推出,看刘主席以往工作的力度,推出是大概率事件,包括供给侧的改革。而且看刘主席之前的一些观点,包括会议上的一些言论,都是非常有作为的。
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七禾网26、那您个人对注册制的看法是怎么样的?您觉得对市场的包括影响和机会?李金龙:在我来看,国家推出任何政策初衷都是好的,这样的说法比较官方。在我们看来为什么好?注册制的推出还是为了想把市场进行一个合规合理的发展。从我们企业这块来讲,注册制改革对于我们这样的中小企业,希望能达到一种扶持。现在注册制的改革还没有出细则性的东西,一旦出了细则我们才能判断它的好与不好。
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七禾网27、从刚才的交流中我发现雷根目前大部分资金可能都是在纯股票多头策略上,这样的话在现下的市场环境下运作的压力会不会比较大?李金龙:的确不是很乐观。一是我们这边还是要正常去配置,现在配置的过程当中任何一只产品都配置有固收策略。其次,我们今年也预计设计走一些境外QD通道,投资一些境外金融衍生品的产品。我们的策略在境外一年跑下来也有十几个点,还是比较稳定的。我们去年发了一只产品,投资于境内企业在香港上市的股票。
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七禾网28、如果到时候雷根要配置境外产品,可能更多偏向于股票类的还是什么类型的?李金龙:股票类、债券类的都会有,不过也会采用对冲手段,对境外的一种对冲手段。因为我们对境外的投资不抱有太大的收益率,十多个点左右已经很不错了,所以我们能做到10%就可以了。
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七禾网29、雷根基金主要是以量化对冲为主,那么股票是如何量化选的,2000多个个股如何进行量化选择?李金龙:根据不同的因子选股,主要因子如下:宏观经济因子(GDP增速、CPI增速、PPI增速、央行基准利率、银行准备金率等);基本面因子(公司市值、每股收益等,季度销售额、利润、ROI、P/E值、P/B值等);技术因子(股价波动率、动量因子、交易量等)。
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七禾网30、十余年的市场经历,您也有过大赚大亏的时候,能够简单谈一下吗?分别给您带来怎么样的经验或者教训?李金龙:不同的投资经历我用四句话来形容:急功近利,否极泰来,境由心转,平和悦纳。
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七禾网31、您交易十余年,什么时候开始进入稳定盈利的阶段?您觉得稳定盈利的关键是什么?李金龙:稳定盈利是相对的,我们能做到的就是在保持风险可控的前提下,去获得抓得住机会的利润,没有什么是稳定盈利的关键,这不是唯一条件,如果非要说关键的话,那就是守住你的本金。
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七禾网32、机会是留给有准备的人的,这句话其实很多人都知道,那么在您眼中,做好交易应该要做好哪些准备?李金龙:一沙一世界,一叶一菩提。
这句话来源佛教,其实做交易是一种心态。为什么很多人会信佛?因为它是一种心态,这种思想、心态是比较大成的。因为我毕业的时候就做过交易,其实有时候就是一种心态,对于你手里的资金运用的比例,你的心态是什么样的?每个人的心态是不一样的,我无法把我们现在交易员的心态完整叙述出来,这也是不现实的。因为他能把握一个好的增长点位,那他有没有错过机会呢?也有。所以这个只能说是一种心态上的比喻罢了,从心态角度去解释这句话。
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七禾网33、我们了解到雷根有3家子公司,它们分别负责什么业务?在工作中是否会有互补?李金龙:雷根基金总部设于上海,境内所属的3家子公司(雷根基金、雷根资产、雷根投资)全部获得中国证券投资基金业协会金融牌照,提供包括股权投资、对冲基金、互联网金融(金融E家)、海外资产等多种金融服务,在今后的混业金融状态下联动效益会起到很好的互补作用。
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七禾网34、您现在既做交易同时还要处理公司事务,这样是否会顾此失彼?李金龙:人比钱复杂,所以我现在在学习如何做好企业管理;至于对于雷根产品是没有任何影响的,这也可以说是量化对冲基金产品的附加优势吧。
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七禾网35、雷根在国内获得过多项对冲基金的奖项,对冲基金在中国还很年轻,您觉得对冲基金在中国的发展空间如何?是否具备与海外对冲基金竞争的条件?李金龙:中国对冲基金发展的前景无可限量,我们不需要竞争对手。
大家会看到很多人从境外(包括俄罗斯、美国华尔街)回来后,都争相地跑到北上广深这些城市,去成立公司发产品做管理,为什么?很简单,就是因为我们国内市场有很多不完善的东西,机会很多。
他们在国外一年能赚百分之二三百吗?很不现实。那为什么跑到这边?因为我国市场的机会很多。接下来还会有很多机会,因为证监会主席刚换届,有很多政策性的东西还没有推进。今年还有可能会重新修订证券法,这些都是机会。所以我们不是在跟国外竞争,而是在国内进行竞争。
对于我们国内的对冲基金来说,要学习境外的很多工具,以及境外一些创新的政策。其实在近两年,国内已经有了很多创新的举措,但是创新之后,监管的力度跟不上,就会造成很多问题,就好比小孩子打的疫苗,其实这个疫苗是病毒,它达到体内让你产生抗体,对我们来说也是一样,推出一个新的制度,就是需要反复磨练。我感觉在未来的一段时间里,中国的市场会很大,把中国市场做好,利润要比国外高很多。
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七禾网36、其实刚才也讲了市场的竞争现在是比较激烈的。那面对这样的机构化的竞争,您觉得我们雷根要保持怎么样的一个核心竞争力,或者说现在雷根现在具备的核心竞争力是什么?李金龙:其实我们现在具备的一个核心竞争力,就是我们比较新。
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七禾网37、“新”怎么去解读?李金龙:我们现在的规模不是很大,这也是我们新的一点。包括我们现在整体的市场的占有率也不是很多。举一个简单的例子,我们现在倒数第二,我们比不过第一名。不过一旦我们进入倒数第五了,第一名永远还是第一名,它退到第二名说明它落后了,我们的目标是超过它或者是赶上它,它的目标是赶超比它还要强的人。我们新就新在这里,我们上升的空间非常大,我们要学的东西很多,不断发展。
我感觉雷根和其他私募基金的一个明显区别是哪里呢?我们想多元化发展,不仅局限于做对冲基金,而是多元化的一个金融发展,我们想走资本运作,包括我们的上市,做这样的一个家族企业传承下去。这是我们相对其他机构的一个优势。
从业绩来讲我们是比较稳健的。我们遭遇了股灾1.0、2.0、3.0,而产品还能有今天这个表现。我们在股灾3.0时发的一个新产品,遭遇了熔断,净值仍能保持在1.05。合作的券商也表示在他们的系统中,类似我们雷根的风控手段真的比较少,这也是我们的一个优势。
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七禾网38、我们接触了很多做股票的私募机构。其实像躲过股灾1.0,2.0的非常多。因为它们本身的市场经验也丰富,可能做了十几年的股票。但是在股灾3.0有很多人都折戟了。李金龙:其实在2016年初的那波下跌中,熔断机制对我们的影响不大,我们的产品有小幅调整的原因也是因为在那时测试了一些新的策略,出现了小幅的回撤,不超过3%。
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七禾网39、国内也有很多所谓的对冲基金公司,您眼中的对冲基金应该是什么样的?李金龙:对冲基金是防范风险,保障收益。从投资策略讲,是稳健超额的;从投资标的讲,是丰富多元的。
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七禾网40、您曾在媒体上表示,2015年是雷根基金幸运的一年,2015年对很多机构来说都是灾难性的一年,您为什么会这样说?李金龙:雷根产品是在2015年6月之后被广泛关注,我们也是在股灾1.0模式启动之后才脱颖而出。
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七禾网41、经历了2015年的市场动荡之年,很多机构都放缓了发展的脚步,2016年雷根在公司运营及产品发行上有什么规划?李金龙:在公司运营上,我们在2010年年初时成立了上海雷根金融信息公司,并于2015年12月底拿到了保险牌照。2016年我们争取在上半年把公募基金牌照申请下来,现在已经在走程序了。在产品发行上,我们希望2016年雷根管理市值规模达到50亿。我们现在不断有产品在发行,管理规模慢慢做上去了,并且我们还同步进行定增市场的布局,双管齐下。
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七禾网42、2015年中国的GDP数据已经公布,国内经济形势仍比较严峻,您觉得对金融市场的影响会有哪些?李金龙:金融市场是受多方面因素影响的,原理上说,GDP放缓,金融市场未必一定走低,而且金融市场往往有预期效应,它可能先于GDP走低,或先于GDP走高。
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七禾网43、很多人觉得2016年不具备投资的好机会,您怎么看?李金龙:当大街上遍地都是鲜血的时候,就是你最好的投资时机。
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访谈整理:刘健伟
2016-2-25