访谈 | 音乐家三宝：中国音乐史上只有词人 没有正经作曲家
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近日，忙完音乐剧《聂小倩与宁采臣》的全国巡演，久未露面的音乐家三宝再次做客《非常道》，与老友何东倾心长谈，详细披露了自己抛弃影视配乐大师身份，投身音乐剧创作后的经历。节目中，三宝称市场已“全民娱乐化”，“别高估年轻人的审美，不看《小时代》就知是啥”；聊濒死经历，“送医院被误诊，心脏被细菌毒死”；批歌手乱跨界，“演话剧像开演唱会，走都走不好”；谈身上的蒙古血脉，直言“非狭隘民族主义者，爱蒙古也不忘它曾烧杀抢掠”。
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以下为采访完整实录：
三宝：《聂小倩》悲剧虐心 皆因我偏好批评现实
何东：我没有想到，《聂小倩与宁采臣》的结尾，会以宁采臣求生为终局。中国的汉文化，读书人的原则，“威武不能屈，富贵不能淫”，到下地狱十八层，算了，就到那儿打住。
三宝：我们通常老说的书生啊，都是那么的正人君子，实际上这些人真正的内心骨子里还不如一个鬼。实际上是说，人不如鬼。所以，它里面也有一个副标题是，“你的心里可曾有个鬼”。
之所以做《聂小倩与宁采臣》，完全是出于这个故事大家比较熟悉而已。原著的结尾是一个大团圆的，像西方的一些童话一样，王子跟公主过上了不要脸的生活，美满的这种生活。但是我们不想要这样的东西，这种东西虽然很理想化。
所以很多观众，有两种截然不同的或者，比较强烈的反应，一种是“哎呦，太糟心了，太虐心了，受不了这种结尾！”还有一部分观众就觉得，“特别地戛然而止了，怎么会那么？就完了？ 就没了？然后就特别特别的安静的谢幕。”
何东：我的感觉是，你想突破是一回事，有一种突破，三宝，不是你想突破，你就能给破了的。
三宝：基本上不存在这样一个艺术家，做了一个作品之后，所有人都说好的，这是很正常的。这个东西跟人喜欢的口味不同，有人喜欢吃火锅，有人喜欢吃西餐，有人喜欢吃面食，有人喜欢吃米饭，这很正常，这没有对和错。我不知道你有没有看过，我很早的一个音乐剧叫《蝶》，那个戏，有很多人喜欢，但是也有不喜欢的，有一次在上海，当时我没在现场，那时我已经病了，说有一个人看了一半之后起身，边骂，还特别大的声就出去了，“什么东西，把原来的梁祝改成什么乱七八糟……”很生气，能看得出来，他也真是动了情了，能感觉得出来他对原先那个文本的热爱，我们改成这样，他完全接受不了。
其实我觉得这个东西，有些观众他就喜欢看那种，“你好我好大家好”，特别团圆，（全世界，好莱坞嘛）所谓好莱坞结局，但是其实当然也有好莱坞独立的电影，拍的现实题材的，很残酷的。就是我说，很多观众接受不了那种残酷的东西，也有可能他每天工作，已经很辛苦很累了，你再让我看一个那么虐心的一个作品，那我多难受！
像什么《小时代》也好，虽然我没看，我不用看，我就知道是什么东西，还有什么玩意儿来着，那种票房卖了十几亿的那种，你太高估我们国内的，这些看片人的审美情趣了，现在的观众更多的就是，能不能让他开心，能不能看到让他目不暇接的惊险镜头，说白了就是娱乐化，现在就是一个全民娱乐的时代，所有的人都是要娱乐的。除了业内人士以外，还是刚才那句话，上了一天班了下来，你干吗啊还要受教育？看完了我还得深刻地思考，它到底想的是什么，还有里边的哲学问题，他累死了。
我觉得现在整个社会的节奏，社会的知识结构，基本上都是这样的状态，只有一少部分的人，现在谁还看《红与黑》呀，谁还看《双城记》啊？有病嘛不是，就是这个道理。现在没有人阅读，都是在阅览，都是阅览，谁阅读啊，学校里的阅览室跟图书馆是两个概念，你看阅览室基本上都是画报，报纸、画报、杂志，这叫阅览室，跟图书馆完全两个概念，所以现在的人都是，哪有的信息爆炸年代，记忆全是碎片，没有连贯性的，全是碎片，今天一个消息，明天一个消息，都是这样的，不可能真正静下心来坐下来，好好地品一个作品，有这样的人，但是真的太少了。好像听起来挺悲观，但是我觉得这就是事实。
三宝：中国音乐史上只有词人 没有正经作曲家
何东：史铁生生前问过我，他说，你刚才说庆丰收这个，有一天他闲的时候说，“何东，世界各国人民的欢乐，有什么不一样？”我说当然不一样了，我们有一个著名的曲子，《步步高》，咱家生小崽了，猪也生崽了，那边是《欢乐颂》，这完全不一样，都是唱。
三宝：大部分人说起音乐来讲，还是歌，他很少停留在，纯音乐的这个概念上来讲，就包括我们现在国内知道的，比如，待会儿走出去，随便拉了街上的一个人问，说你知不知道中国的作曲家都有谁？如果他能说出一两个，他一定说的都是写歌曲的作家。因为中国，说实在话，在历史上也没有真正形成一个，纯音乐的概念，一直就是所谓的民歌，民间歌曲，或者是说戏曲。所以，我们中国没有正儿八经真正的作曲家，没有这个概念，甚至包括流传的记录方式，也都很难让人理解，工尺谱现在也没人用了，它没有真正意义上的这种科学的方法，来把音乐系统化，而是口传心授，到现在此时此刻还是这样的，你到戏曲学院去看，还是老师教学生都是，一句一句的口传心授，然后拿个尺子，唱错了，“啪”来一下，就是最传统的方式。我不是说这样的方式不好，我只是说它跟西方的音乐是，完全不同的体系过来的，我们中国音乐的历史，是一个填词的历史，它没有作曲，旋律基本上都一样的，它只是填词，词不一样，它是根据词的变化，才去微调一下旋律的走向，中国有四声，它是根据这个来的，戏曲也是从民间这些小调来的，它全部是填词的一个历史。所以，中国更注重文，在文字上有非常发达的一个传统，但是在音乐上基本上没有。
何东：《聂小倩与宁采臣》，不加任何剧情和介绍，维也纳，搁那儿，一定比在国内震动，反响那得爆了。
三宝：咱俩说的是两回事，（聊岔了）举一个非常简单的例子，比如说哪天美国纽约京剧团，全是一帮老黑，在那儿演京剧，你觉得你会有兴趣去看吗？你会觉得它会比我们京剧院好吗？反正我打死也不信会比我们好，我肯定没有兴趣去看，我最多是觉得新鲜，“诶，唱成这样了，中国人还能听得懂，还行！”也就是这样。
《聂小倩与宁采臣》里面我确实用到很多，我不光是用了京剧，用了民间小调，它里面所有的唱段，基本上都是非常中国化的，东方色彩的旋律。但是，我说的再深入一点，我里面用的和声，几乎全部都是非常爵士化的，我用的是爵士乐的和声体系来，解释中国的这些旋律。
我为什么这么做呢？其实很简单，我从来都认为中国的音乐里面，不存在和声，没有和声，其实在绘画上也体现是这样的，你看中国的绘画，和声是什么？我先打个比喻，和声我认为在绘画里面，或者画面里面它是色彩，旋律就像是线条，西方是写实的，从文艺复兴以后都是写实的，中国是写意的，它没有透视，中国的绘画里面，基本上没有透视的概念，当代的这些比如中央民族乐团，他们奏的这些民乐，按照西方的交响乐、管弦乐团的配置我们去套，来套中国的民族器乐，这个是我特别不接受的一种方式。可能我又要得罪一些人了，但没关系，我总有权利不喜欢吧，我不能接受这样的方式，二胡就是西方的小提琴，而且排的座位都是一样的。然后，我们最缺的是什么呢，我们中国的器乐里面，最缺的是低音部分，我们没有低音部分，于是乎就弄了一个弦贝斯，就是西洋乐器的弦贝斯，只是把那个头，弄了几个跟琵琶似的样式，也是算民乐器，都是改革的，然后唢呐就变成小号了，笙就变成木管了，黑管之类的东西。它完全是按照西方的体系来套的，当然也有可能很多人会喜欢听，我是绝对不能接受的，我是绝对听不下去的。在我听来就是什么都不是，所谓的“什么都不是”是什么呢？既没有西方管弦乐出来的，层次感和融合感，也失去了中国乐器本身的特质和特性，它的特点都没有了，最后弄得什么都不是。
三宝：某歌手演话剧像开演唱会 连走路都走不好
何东：关于你弄的音乐剧我有一大不解，你很早就说：“我不建议歌手参与音乐剧的演出，因为只有唱功好了，演不好音乐剧，而且我三宝有个教训。”还说，其实音乐剧更重要的还是那个“剧”字。那你给我翻译一下，最通俗的角度，为什么更重要的是“剧”字？
三宝：很简单，因为音乐剧首先是个剧。我不知道给你讲过没有，很简单的一个例子，这几年我一直在做音乐剧，有一个非常深刻的感受，我在接触歌手和戏剧演员的时候，有一个截然不同的概念。大部分的歌手，我说：“你想不想演音乐剧啊？”如果是问这样话的话，“好啊！好啊！”当然，更多的是过来跟我主动说，“三宝老师，我特别想演音乐剧，能不能下次考虑考虑我。”反过来说，我再问戏剧演员的时候，比如说很多演话剧的，都看过我的戏，然后我在现场的时候，看完了的时候，我说：“怎么样啊？”“真的特别好，特别好！”我说：“有没有兴趣咱们一块儿合作合作？”“哎呀，不行不行，我唱得不行，比你们这些演员唱得太不行了，真的不行！”你明白吗？它完全两个概念。我说这个意思是什么意思呢？歌手不会认为自己戏不好，他认为只要在台上能唱就行，他认为音乐剧就是要唱嘛，就是靠唱出来的，这是他们的认为。
好了，《聂小倩与宁采臣》这部戏，在排练的时候，我不说谁，有两个歌手，就是唱歌的，完全没演过戏的，跟我排了，先把音乐全学下来了，他们学的音乐很快，这是他们的长项，学完了。一到真的开始排戏了，自己就已经打退堂鼓了，“哎呀，不行，这真来不了。”你以为你就在台上唱几首歌就行了，我那是戏剧，不是演唱会，我是这个概念。明白我的意思了吧。所以，我首先要把它做成一个戏。
何东：我觉得你多了一只眼睛，（怎么讲？）比如说戏剧演员和唱歌的是两种反应，他们不会觉得自己戏不好。
三宝：对，他们认为只要在台上唱歌就行了。所以，刚才不是讲了吗，刚开始学唱的时候都没问题，唱得也很好，一到舞台上，不用到舞台，一下排练场，一开始排戏，一开始做调度，完了！我告诉你，很多歌手，不能说所有的，很多歌手连走都不会走。当然，我这部戏是以比较特殊的一种戏曲的那种，都是（走）圆场，我相信你明白我指的是什么，在舞台上一个演员从这儿走到那儿，在人物当中从这儿走到那儿，跟你平常走路是完全不一样的，那个状态是不一样的，他们不会考虑这样的问题，他们只是觉得，我只要会唱能唱就行。再又说了，你能唱，唱流行歌，至少跟唱我的音乐剧的唱段，是完全两个概念的，那根本不是唱歌，你要是按照唱歌的概念，来演我的戏，那你肯定是不合格的。
何东：我们凤凰的编导说：“但是歌手能带来粉丝效应”，三宝说：“我不管这个！”那我想问了，三宝，你要万一碰上张国荣怎么办？
三宝：没问题，张国荣一点儿问题没有，为什么呢？张国荣一直在演戏啊，他戏很好啊，他戏是很好的啊，《霸王别姬》演得多好啊！那是一个好演员啊，这没有问题。
何东：歌也唱得好。
三宝：对。我再举一个例子，《保镖》的电影，我相信很多人都看过，那是一个歌手演的，美国的一姐，不是玛丽亚•凯莉，惠特妮•休斯顿，我不知道大家怎么看，我不知道你怎么看，那戏太烂了，她完全不会演戏，她会演戏吗？在我看来她完全不会演戏。我举这些例子的意思就是说，这是两个行当，音乐剧是音乐剧，它不是演唱会，它不是歌手的演唱会，它是两个行当。
三宝：我三岁拉琴九岁作曲 为何不能批莫扎特
何东：“非要总结三宝的风格，那就是什么呢？”现在太多写歌、唱歌的，连个曲子都写不出来，还得抄，我都能听出来你抄这个呢，听多了嘛！听也是一种创作，它也是一种创作，你抄这个，我知道。凤凰的人说，三宝持续的原创性，这也叫风格。
三宝：我是这样的，我理解风格这个概念，至少从我的创作角度来说，我是不喜欢重复自己的一个人，我不喜欢写我曾经写过的东西。这里面插一句，我为什么不喜欢莫扎特，我觉得他的音乐基本上都是一样的，当然，不是唯一不喜欢他的一点，但是这一点是很重要的，我觉得他很大的程度上，都是在重复自己。海顿更甚了，这哥们儿一辈子写了104首交响乐，马上离他不远的，贝多芬这一辈子写了9部，除了第一部和第二部不是非常有价值以外，从第三部开始，整个后七部基本上都是非常有价值的，你明白我的意思，海顿就是最后那104、103，后面那两部还有点价值。莫扎特也一样，从第37开始，37、38、39、40、41，就这五部还有点价值，其他都没什么，我认为就没有什么价值。
我们有一个误区，对不起，我插一句，很多人都不能接受说，这些在他们心目中，认为神圣不可侵犯的那些人，觉得不能说，一说就受不了。说这句话的时候，你知道曾经我很早，我在2002年的时候，我自己音乐工作室有一个网站，弄了一个网站，有一次是跟我的一些乐迷、听众在网上沟通聊天，然后就说起了莫扎特，我就说了刚才类似的话，但是我当时说的好像，还没有我刚才说的那么狠，我只是说“莫扎特并不是我很喜欢的作曲家，他的很多作品我都不是很喜欢，当然也有喜欢的东西。”后来网上就有一个不知道是什么网民就不干了，就大骂我，说你有什么了不起的，你凭什么说莫扎特……那是我们心目中的乐圣，那是如何如何……4岁就弹钢琴了，你4岁干吗呢？我没有回答他，我心说，这也就不能聊了。我就说我4岁，我3岁半就拉小提琴了，一样啊！他6岁开始作曲，我也一样，我9岁开始写音乐，没有什么区别，我为什么就不可以说他呢？我为什么就不能说？对，你是那么喜欢他，这没有问题，但是你也不能拒绝，别人说你心目当中那么完美形象的一个任何问题吧，这个我就觉得太那个了。包括你刚才说你不喜欢《黄河大合唱》，我说我很喜欢，很正常，我们继续可以接着沟通其他的事情，任何一个人、两个人，不可能在审美上一模一样，包括一个人自己也一样，比如你十几岁喜欢的东西，可能你现在就不喜欢。举一个特别简单的例子，我14岁第一次喜欢听克莱德曼，我说这不错，挺好的，因为我耳朵也好，那时候钢琴正在学，学的水平也挺好的，我听一两遍，我就全都能在钢琴上弹，因为那个时候很通俗的这种音乐，很少能听到，一听到，不一样，很好听的，没有问题，但是我现在特别反感他的音乐。你明白我说的意思吗，这个很正常，当然不是现在，我过了几年之后，我就已经很反感他的音乐了，这个东西，你自己的审美也会根据年龄的不同，根据你的阅历的不同，根据你的厚度的不同，你慢慢就会不同。
三宝：我妈妈写《嘎达梅林》时 从没去过内蒙
何东：我还要问你，你妈妈回忆说，“我老家在江西，我生在上海，其实是地道的南方人。很多媒体和更多的人认为，我当初选择内蒙古大草原，深造蒙古人的音乐是受了爱人包玉山的影响，实际上根本不是这种情况。”那到底是什么情况，你了解不了解呢？
三宝：我觉得应该是吧，至少头儿上是，谁知道她是怎么想的，反正我觉得她应该是，因为她最早认识的就是我父亲，如果说是蒙古人的话，就是我父亲。而且她最早听到的蒙古的一些事儿也好，和音乐也好，那也都从我父亲这来的。只不过是什么呢？只不过是她后来去了内蒙以后，在内蒙生活了那么多年，并且在牧区又生活了那么长时间，她才真正感悟到，这个民族带给她的震撼，这是后来了。而且说句大家都不知道的事儿，这都是在《嘎达梅林》这个交响诗作品以后的事，她写《嘎达梅林》交响诗的时候没去过内蒙。
何东：对呀，这是我在家琢磨半天的问题。三宝告诉我，是不是没去过，仅凭上天的给予和天分，也能完成这种音乐作品？
三宝：我觉得是可以的，所以我为什么比较反感那种，所谓的“采风”这个概念。
何东：我不承认体验生活。
三宝：对，我觉得这个意义不大，我们现在所谓采风，大部分不就是待个一两天、两三天，然后去那儿所谓地假装记一记当地的民歌，那有意义吗？你要真想融入到人家的生活，起码得两年、三年以上。就像当年的知青一样，对他们去插队的地方，那么有情感，那都是多少年以上，才会有这样的感觉，否则的话，怎么可能呢。
何东：你妈妈后来说，你从小啊，你首先是家里唯一搞音乐的孩子吧？
三宝：谁说的，我们家全是搞音乐的，我两个哥哥全是搞音乐的，我们家没有干别的。
何东：但你妈妈认为你的天赋是最高的。
三宝：她这么说，当然我也是这么认为的。
何东：你最早对音乐的自觉是几岁？
三宝：如果一定要让我说，听起来好像矫情点，我应该是娘胎里就是这样的，其实我这话以前也说过，我认为就是这样的，没有从哪一天就自觉性了，从小就是这样。而且我也曾经说过，比如五线谱吧，我妈没有教过我，也没人教过我，我就不知道怎么就会了，从什么时候开始会的，我都想不起来，反正是会了，很奇怪，包括我的绝对音高，也是没有任何人教我，完全是天赋的，也是我母亲偶然发现的。勺子一掉地下，我就过去钢琴弹掉下去的那个音，就能弹出来，她就觉得很奇怪，真的假的？这么一碰杯子，我就能弹出来，她才知道怎么回事。所以说，没有人教过我这些，说实在话，小的时候没有人教过我音乐，因为家里面全都是搞音乐的，我父亲、我母亲、我两个哥哥，我大哥是弹钢琴，老二是拉小提琴，天天就是这些东西，家里放的天天都是音乐。所以，可以说是泡大的吧，渲染的，家庭这种氛围渲染出来的。
三宝：我民族观不狭隘 爱蒙古不忘它曾烧杀抢掠
何东：你自己说过“我民族情结还是挺浓的，但我又是一个跳出来的人”，你告诉我，你往哪边浓？是蒙还是汉？
三宝：当然是蒙，首先是蒙古族，我所说的民族感挺强的，就是说的是蒙古族，我毕竟父亲是蒙古族，而且我从小是在蒙古长大的，当然是对这片土地、对这个民族更有深刻的感情而已。只不过我不是那种狭隘的民族情绪、情感，我不是那样的人，因为很多人嘛,蒙古族不是有一个时期是特别辉煌嘛，然后也有一个那么伟大的军事家成吉思汗，政治家，全世界没有人不知道的这么一个人物，可以说比凯撒大帝这些都更为人知的，打下来那么大的版图。反正一说到蒙古族，一说到自己的历史，都会说到这样的东西，甚至有些人会沉湎于这里面，我觉得大可不必，一个时期是一个时期。当然，它确实建立了丰功伟绩，但是也烧杀抢掠这种事情也没少干，对吧，该怎么说怎么说，包括它的屠城什么的，这个相当残忍的。
何东：蒙古的男人有山一样的温柔，蒙古的女人像水一样地坚韧，你们可能觉得我三宝在这儿写诗。我想问你，你指的这个山是千里山吗？
三宝：千里山，你为什么想到千里山了呢？
何东：因为我在包头待过三年，我一坐火车一过集宁，那儿有一个特别大的背景，这车就跟一个小虫子似的，一下子节奏就完全不一样。
三宝：其实我从小对于山的概念不是千里山，是大青山。千里山我知道是从烟盒上知道的，那时候内蒙有一个烟的品牌叫千里山，我印象还挺深。我是大青山，为什么这么说呢？呼和浩特以北就是大青山，那个山虽然不是很高，但是一直是感觉在我们的生活当中，那个时候呼和浩特那个城市也很小，小到什么情况呢？一条街，两座楼，一个警察看两头儿，一个公园两只猴，就小到这种。
你说蒙古人男人是山，女人是水，我觉得蒙古人的女人是特别宽大的，胸怀特别宽大，她特别热爱生命，她对孩子特别地尊重，就像我们一说起来成吉思汗，就不得不提到他的母亲，他的母亲给他特别大的影响。而且曾经有一件事情，上海有三十万的孤儿曾经放到内蒙，让内蒙的那些母亲们、额吉们去抚养他们，当时好像是周恩来去做的这件事情，把那三十万孤儿放到那儿去养。为什么放到内蒙去养？他们知道内蒙的母亲对孩子、对生命的那种崇敬。
三宝：电影配乐若给人印象深刻 就不是好音乐
何东：我觉得有点极端，你有很多很成功的影视音乐的例子，你也说我现在不做，我要做我自己的东西。但是我就举两个电影的例子，《不见不散》音乐是音乐，故事是故事，《辛德勒名单》是多难看的电影啊，音乐单起一范儿。
三宝：那只能说是它的音乐太抢戏了，有一个观点是这样说的，如果一个电影你看完之后，你对这个电影的配乐印象很深的话，说明这不是一个好的配乐，它太抢戏了。当然，音乐还是要给人有印象，但是人家说真正好的配乐是你没有觉得有配乐，这是好的配乐。每个人说这些观点的时候站的角度不一样，我认为是这样的，我认为说这种话的人可能更多是导演，不是观众，他认为任何东西都不应该抢戏，因为电影配乐也是在电影的元素里面的一部分而已，它跟灯光、服、化、道、美都是一样的概念，跟摄影，只是一个元素而已.
三宝：所以其实你看，我再说一个我当时写的片子《我的父亲母亲》，就那个片子,那个片子呢很多人喜欢那个片子的配乐，但是都认为电影拍得太差了，甚至有人说因为这个音乐提高了这个电影，其实我真不是这么认为的，这就是一个人的错觉。很多人都觉得那个电影量、音乐量很大，其实那个片子的量总量在我所有的片子里算是少的，一共加起来算是30多分钟的音乐，我曾写过90多分钟音乐的电影，基本上从头到尾都是音乐，这个算是少的，并不多，很多人觉得这个片子的音乐抢戏了，没有这音乐托着就不知道该讲什么了。
何东：如果机会合适，替别人做嫁配乐还是有问题，能不能让电影形式有一天服务于你的音乐呢？美国有啊。
三宝：那不太可能，那你除非是音乐电影或者音乐剧电影。你知道之所以我现在不做这些东西，这也是其中一个原因，为什么呢？我永远在当绿叶，我永远在说别人想要说的话，NO，我现在想说话，我现在有我想说的话。因为再怎么样，因为你再是一个多么资深的作曲家，你要给一个电影去写音乐的话，一定是要按照导演想要的音乐方式或者音乐方式，或者音乐的风格，或者音乐的气质等等等等，你要完成他的想法，这当然是应该的。有些作曲家就接受不了这样的方式，我不这样觉得。我觉得电影很简单，电影是导演的作品，几乎国外所有的电影上面，哪个导演就写谁谁谁的作品，比如说张艺谋作品、冯小刚作品，它肯定是有这样的一个字样在上面，因为这是导演的作品，不是你音乐家的作品，你当然要为导演服务，你要问他想要什么，你只是用你的方式去完成出来，最多你可能给了一个建议：“我觉得这样可能会更好”，他如果认可，那是比较好的事情，他要是不认可，那就有问题了，那你就要问他他想要什么。所以，更多的情况下是他想要什么，不是我想要什么，所以我基本上就是属于服务。
何东：那反过来呢？
三宝：我现在做音乐剧就是这样，音乐剧没有人再去左右我或者说我这段音乐不对、应该那么改，不可能，我想要什么就是这样的东西，这是我现在最主动的时候。
三宝：睡觉时脑中老有音乐 靠听马三立治失眠
何东：相比文字的灵感的来历，是不是音乐灵感降临得更直接，“唰”就下来了？
三宝：我认为是这样的，但是音乐是经常有的，而且是直接（给），没有任何预见性的，而且是在即将要迷迷糊糊要睡着的一刹那，腾的一下就冒进来了，就那个时候。我印象最深的一次就是我那场大病，在医院住了三个月，有一段时间，在那三个月当中，有好多好多次，就是,也是晚上迷迷糊糊躺在病床上快睡着的时候，翻江倒海的音乐，没完没了的，而且是很庞大的，一浪一浪一浪的音乐，但是那时候我没办法，因为我睡的时候怕我乱动，全绑着呢，插的各种吊瓶，也不可能做这种事情，反正我就很多这种时候，这是一种，我刚才讲，所谓的这种灵感，好像意思就是上天给的似的。
我写东西是这样的，很多人以为我是晚上写东西，我从来不晚上写东西，我都是白天写，而且起来以后，因为我的工作习惯和生活习惯基本上都是中午才起，起来之后，稍微吃点东西，洗洗涮涮，最多一个多小时，我就开始写东西，我就在琴前面开始写。一开始写了之后，基本上是九个小时到十个小时，不吃东西，只喝水，一大瓶水，一直在喝水，然后就写。因为我觉得一吃东西，饭气攻心，我天哪,血都涌到胃这儿来，脑子就开始晕，糊涂，所以我就不吃东西，而且也不外出。比如约我晚上去吃饭，如果今天工作的话，我一定不会出去。
我写东西的那段时间，我就说我自己是闭关，把自己封闭起来，总之全是今天工作的那些音乐在脑子里头，一直睡不好觉。怎么办呢？我几年前,五年前想了一个办法，晚上睡觉之前听相声，我手机上下载了两个人的相声，这两个人的相声是我最喜欢的，一个是马三立，一个是刘宝瑞，他们的单口尤其是。我下了整段，几乎他们所有的相声我都有，睡觉之前很小很小的声音，几乎听不到的那个声音，就放在那儿。一听他们的相声，音乐就没了，就听他们的相声,听着听着就睡过去了。我这人也是有点，不知道，这属于强迫症，我听音乐就是听音乐，什么事儿都不干,你要想喝点酒的话，放点酒，或者喝点什么饮料也好，烟也好，烟斗全弄好了，走，一天，听一天，一张一张，接一张听，有电话，电话哑音，不管。就是这习惯，从小就是这样，从很小很小的时候就是，听音乐就是一件事情，对于我来讲，它不光是欣赏，因为我是从事这个行当的，它一定会有比如从里边学习一些东西，觉得这个作曲家哪儿有问题了，或者怎么怎么样，它可能跟普通不是从事音乐的人听的角度会不一样，我觉得这很正常。
三宝谈濒死经历：送医院被误诊 心脏衰竭只等死
何东：其实聂小倩与宁采臣是一个鬼的故事，您对鬼神是有敬畏的吗？你说：“我相信人会有灵魂，就是所谓的转世或者说轮回，生死其实都是一种事物的延续。”这个话，是从小就信还是后来信的？
三宝：当然不会是小的时候，小的时候不会的，尤其是大病这一次，算是九死一生吧。其实人从出生一直到死就是一个过程，从出生那一刻开始就等死，这好像听起来不是很好听，但事实就是这么回事，就是在等死。
何东：你发病是2007年，对吗？
三宝：对。
何东：是做《蝶》的时候达到心力衰竭吗？
三宝：因为《蝶》那部戏我做了三年了，演出又是我自己指挥，最后那一场之前的那一晚上就不行了，那个时候我太太（我前妻）还说，“你别去剧院了，你今天休息休息。”我说不行，因为那天晚上有很多人是我的朋友，冲着我来看的，我不去，这不靠谱，我硬撑着就这么上，我就站在指挥台上，我的助理就站在我旁边，拿一盒纸巾，我指挥棍第一个音符一下来，那个汗不叫流，那是真叫淌，他就不停地给我纸巾，我就一直这么擦，我就一直这么挥着。等挥完了，就真的彻底不行了，就累，就觉得人也恍惚。最后就被架着抬上车回家了。但是第二天就不行了，反正过程很长，送医院，又误诊，在中日医院，因为这儿有三个湿疹似的,疹，不是湿疹,三个小圆圈，很疼，当时以为是带状疱疹呢，就把我安排在皮肤科住院检查，结果那天晚上烧得简直是，我天哪我这辈子没那么烧过，当然不希望再有，我觉得已经不想活了，当时就有这种感觉，那种发烧，咔41度，浑身抖的，冷得不行，一直在出汗，赶紧用各种办法降温。过了一会儿，半个小时，慢慢降下来了，降到38.5度，好点儿了，在这个温度上没过五分钟，哐一下又41度，又上去了，那一夜整个就是这么着，我一夜没睡，我的汗把褥子全部弄湿了，被子已经换了无数套了，盖的是两层被子，盖一层被子不行，还是冷得不行，又盖一层，但还是冷，就这样整个全湿了。说这样不行，第二天一早我到协和去了，结果一抽血一查就是细菌感染。
何东：感染的心脏病吗？
三宝：不是，细菌感染，那个细菌掉的壳，那个细菌是呈几何的态势去长的，有新陈代谢，有的死了，有的又新生了，那些死的壳，结成一个壳，把心脏堵上了，把心脏的动脉全部堵上了，堵得死死的，赶紧推到手术台去做造影，去通，通不开，根本就通不开。然后从协和到阜外的路上就不行了，就心力衰竭了，就喘不上气了，完全喘不上气，那时候我真的意识到不行了，可能我就这样了。
何东：什么感觉？分开了和这个地方？
三宝：不是，就是喘不上气，就觉得生命已经到尽头了，哇那个司机当时还真是很厉害，连闯红灯，“嘀啦嘀啦”那么叫，当时07年不像现在那么堵，还好点儿，一会儿拐到自行车道了，一会儿，反正就是来回钻，钻钻钻,算送到阜外了，然后就开始用各种方式，当时完全喘不上气了，当时很短，吸一点就吸不动，就不行，然后就什么都不知道。等我再醒来的时候，满身都是管子，插的,嘴里面也是，吊瓶，已经开完手术了，做了七个小时的手术，等于当时的手术变成了一个急救手术了，按理说，本来设计的是去那之后，用两天的时间去做一些准备，结果没有想到中间就不行了，路上就不行了。嗨这个说起来就好像,但是当时真的送到阜外的时候，我真的非常清楚地觉得可能不行了,就是这样。
何东：要是现在这个路况，已经过去了。
三宝：已经过去了，一定是这样的。
何东：我接触过很多大病之后的创作人意志消退不说，那个东西变成别的东西了，尤其是创作激情，你这和(死神)握完手以后，我注意到你的原创野心比原来还强悍了，你告诉我为什么？
三宝：我想得很清楚，那个时候我在大理买了一个房子，我就准备搬到那儿，我就去,就不做音乐了总之，我就在那儿去生活了，我就想找一个当地的小村子，小学，当一个音乐老师，就这样度过余生吧。结果突然就有这么一场病，而且恰恰就是在《蝶》刚完的时候，说句不好听的话，再晚几个月，我这个病来得再晚两三个月，我已经走了，肯定就走了,后来醒过来之后，这不是老天又把我留下来了吗？我就想过这个问题，是不是我当时想这个想法不太好？不太靠谱？说这不行，让你吃一堑长一智，给你弄一下.我那个房子正好在2000米海拔，我得完这个病，医生跟我说不要去2000米以上的地方，就算你去，最多一个星期，你不要待时间太久，对你心脏压力太大，不好。所以我一看，是这意思，反正不让我去了呗，不让我去就不让我去，你不写音乐了，你什么意思？你就这么着，那不行，给你来一下。既然我还要做的话，那就不能像以前那种做法，就是一定是自己的主动权，一定我要做什么就是做什么，而不是别人要做什么，我再做什么。
其实我可能因为这一次以后，我可能更信命了一些，我觉得每个人的命数是不一样的，而且我觉得无所谓好坏，所以我对这种事情看得也比较开，包括去年有我两个特别好的朋友，才三十出头就离世了，非常有才的两个做音乐的小孩。我当然也很伤感，但是我想得比较开，我觉得这都是命，长和短了没有太大的意义，只要你觉得自己在世上生活了这么多年，你觉得自己的良心对得起，你有一点自省，有一点自觉，就可以了。
何东访后访：三宝会越来越顽固 但他不会世故
何东：三宝的面相可能变得越来越顽固，但是他不会世故这个人。而骨子里他是一个很沉默的人，在现实里。三宝平常不这么讲话的，以至跟家里人都不会. 我首先喜欢他的音乐，真是喜欢，不是一般通常意义上的就,听了就跟喝了似的感觉。那么人呢，他身上有一种神秘主义的东西我喜欢。
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