陈丹青：不要夸张读书的作用

明天是4月23日，你们知道这是什么日子吗？

是的，是“世界读书日”。虽然这并不能算是什么“节日”，但如果你关注了一些出版机构的公众号，或者这几天去电商下单买过书抢过券，又或者关注了路边的广告位，都一定不会忽略它，因为有无数场有关阅读和出版的活动，会在这一天集中举行。

“阅读”这件事在每年的这一时间热闹起来，是一件值得欣喜的事吗？它能证明，或者能吸引到更广泛的人群关注阅读、爱上阅读吗？

恐怕并不是这样。阅读和与阅读有关的活动，是两回事。 今天书评君就聊一聊这个话题，并且采访了陈丹青老师，也请他聊一聊这件事。

采写  |  新京报记者 李妍

一个观察

阅读在4月，越来越像一场运动？

近几年，读者们对各种新书出版时的发布会、沙龙等活动都已经不陌生，生活在一线城市、尤其是北京的读者就更是如此，几乎每个周末，在城市里的几家著名的独立书店里，总会有一场又一场活动可以参与。

许多出版机构都已经把举办活动作为了日常工作的一部分，一本新书上市，总要策划一些相关的活动；如果是当季主推的重头书，更是要分许多个场在不同城市“巡回”。其目的也很简单——宣传推广新书，和塑造品牌形象。

这可以说是一件宾主尽欢的好事。虽然如果活动参加得频繁了，有时也会觉得有些厌倦——并不是每一场活动都当得起去之前的期待。在不少活动现场，主持人或者嘉宾对当天的书和主题都并不熟悉，交流并不自然，时不时就出现尴尬的瞬间；又或者听完了活动，发现这几个小时所得到的有价值的信息，还远不如坐在家里自己翻翻这本书。“看上去很好”的活动很多，真的能让人感觉收获颇丰的活动远没有那么多——这大概是很多人都有的体会。

在每年的读书日前后，各种读书活动的密度和形式又大不一样。4月23日被确定为“世界图书与版权日”至今有22年的历史，尤其在近几年越来越受到关注。究其原因，并不是因为读书的人越多，而恰恰是因为很多人都意识到，读书的人越来越少了。

所以，“推广阅读”成为了一个诉求，一个无论官方、出版机构还是个人，都广泛认同的理念。4月23日作为“读书日”，也就成为了这一理念最适宜的落实时段。于是，每一年在4月23日前后，都会看到很多阅读相关的活动并不与哪一本书，哪一个作者具体相关，而是直接以“推广阅读”、“全民阅读”、“书香社会”为主题；或者即便是一个具体的活动，也因为在阅读日举办，便加上了“推广阅读文化”的关键词。

类似的阅读推广公益广告如今非常多见。

读书是一件好事，爱读书是一种好的风气——大抵没有人否定这一点。但在高频度、强力度的推广活动和关键词的烘托之下，让阅读在4月份仿佛成为一场“运动”，或者一个热闹纷呈的嘉年华。在热闹之下，好像又会产生这样的疑虑：这么多的活动，真的能起到“推广阅读”的作用吗？

毕竟，阅读和其他事情不一样。以宏观的、具有战略性高度的角度来提倡和促成一件事情，这种方式在有些领域或许效果显著，但对于阅读来说是否不然？阅读不仅仅是捧起一本书、参加一场共读活动这样的“举动”，而需要个人的兴趣所在，需要感性和智性的参与，需要长期的积累和沉浸其中。

更何况， “阅读”的覆盖面极广，书并不尽是好书，而优质文字的载体也已经并不限于书册和纸张。如果不加以细分，仅仅是“阅读”这个行为，并不天然的值得褒奖。当“阅读”丰富的内容和内在层次被选择性地无视，它就变成了一个表面化的文化标签，一句“空心”的口号。就像去年国内效仿艾玛·沃特森的地铁“丢书大作战”运动，看上去是关于“读书”，真正的核心却是游戏式的“丢书”和运动式的策划。——毕竟，对于读书人来说，每天都是“读书日”。对于不读书的人来说，在这一天读书也并没有什么意义。

关于这个问题，我们又采访了陈丹青先生——我们都知道他是一位读书人。他说，他不关心活动。

对话陈丹青

不要夸张读书的作用，

也不要夸张读书的人群正在消失

陈丹青，生于1953年。画家、评论家。

新京报：最近因为临近4·23世界阅读日，活动特别多。无论是各出版方还是官方，都会策划一些以阅读为主题的活动，而且很多活动的宗旨就是“推广阅读”，你对这样的活动怎么看？

陈丹青：没有看法，我不关心活动。活动不会让不看书的人拿起书来，而不参与活动的人，照样猛看书。4月23号读书日之后，全国读书人会忽然爆增，你相信吗？

眼下都喜欢弄个主题，办场活动，活动办完，就好像那个主题实现了。一个人参不参加活动和他回家看不看书，不是一回事。

新京报：之所以现在关于阅读的活动很多，“推广阅读”的口号很常见，是因为一方面大家把更多的时间花在网络上，读书的人变少了；另一方面在意识上又认为读书是一件好事。

陈丹青：不一定。（当都在说）读书是件好事，已经不好了。这句话只会在网络时代说出来，前网络时代不会有这个问题。19世纪是书的世纪，20世纪头六七十年，也就是出现网络之前，人不会说“读书是件好事”，因为真的都在读书。

再者，“大家”是指谁？哪个年龄层、哪个群体？读书的人到底流失多少？流失的速度怎样？说现在都看网络，没人读书了，不很准确，真实情况要有数据的。

据我所知，还是有很多人看书，我不觉得大幅度减少。爱读纸质书的人口肯定会慢慢减少，但读报纸和杂志的人绝对大幅度减少，这是真事，所以纸媒比较困难。但书店照样在开，不少书店倒闭了，可是我每次到书店做活动，浏览的人还是蛮多，因为书店动足脑筋，传统书店留不住年轻人。情形有点像电影院，十年前也是一天到晚说电影院完蛋了，可是现在电影院成了娱乐场，特别火。当然，电影院跟书店不能类比，但经营热点相似。

我相信这个过程会比较缓慢，再过50年、30年，90后们进入中老年，那时如果书店几乎消失，我们有理由说：书，包括读书人，真的退出历史了。这个缓慢过程不易觉察，仅仅一代人看不到终结——活动无法改变这个过程，真正敏感的、有品质的活动，应该追踪这个过程，而不是徒然“提倡”。没有一件大事是靠提倡才会发生。

新京报：但现在很多还在坚持阅读的人，他们自己就会把读书描述成一件小众的、有些孤单的事情，这好像是他们真实的情绪和感受。

陈丹青：读书人早就是“小众”，并不是网络出现后。“小众”指哪些书？要有个范围。我相信你指的是人文书——文学、诗、哲学、历史、古典、经典等等——科技书，成功书，永远有人在读，飞机场堆满了成功学的书。人文书从来没有大众过。

据我的观察，俄罗斯、英国、意大利、法国、日本，地铁上不会整个车厢的人都在看手机，至少百分之二三十拿本书在看，或者比例更高。人家也有网络啊。简单说，还是国民整体人文水准。你很难用一个理由，譬如网络，来推测判断：啊呀，人不读书了！

新京报：那像这个国民整体人文水准的问题，它更多是历史的原因造成的？

陈丹青：以我们五零后的成长记忆，中国长达三十年，贬抑读书，甚至没有书，我小学毕业后，几乎十年，书店几乎没有书，出版社也不出所谓人文书。这个过程很有作用的，它的反作用是：我们像饿狗那样拼命找书看。

现在说读书是好风气，可是不读书的坏风气持续了二三十年，然后呢，到上世纪80年代，年轻人疯狂读书，甚至有点畸形：居然都读尼采、读萨特！法国德国也没这样啊。

新京报：你不相信以活动、运动来推广阅读，那你觉得有什么方法能够让更多的人愿意读书吗？有这样的可能性吗？

陈丹青：我相信两条：一，出好书，二，好书要设计得好看。人总会喜欢好东西：食物、衣装、书……现在好看的书太少，好书更少。但我也是在胡说，因为永远会有一群人——小众里的小众——不管世界怎么变化，他天生的乐趣就是读书。有本书叫 《别想摆脱书》，是意大利结构主义哲学家埃科跟一个法国导演的对话，那本书很有意思，导演举一例子说，他在火车站看到一个人，他上午去，看到他坐凳子上在读书，傍晚经过，他还坐在那儿读，于是上前问：为什么老在这儿？那个人说：我就是喜欢读书——有这样的怪人，对吧？

这样的怪人未必是所谓知识分子，也未必读了致用，他就是喜欢。这种人随便哪个时代都不会灭绝，但你不要指望大多数人都爱读书。我相信，中国至少有80%的人一辈子不爱读书，看见书就讨厌，但其中有些人绝顶聪明，很会说话，能做大事，却不太读书。我就认识好几个这样的妙人。

总之，读书跟智慧、教养、行动、人文水准，不一定是因果关系。鲁迅说起民国葬礼上书生们斗挽联，看谁写得好，他就说：挽联做得好，也就是挽联做得好。同样，博览群书，也就是博览群书。不要夸张读书的作用，也不要夸张读书的人群正在消失。我每次去出版社，看到每个房间的编辑们就跟蜜蜂一样忙着，一本接一本出书，他们天天在办读书活动啊！

本文为独家原创内容，未经新京报书面授权，不得转载和使用。采写：李妍 （新京报记者）。编辑：小盐。欢迎朋友圈转发。

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