冯小刚电影《芳华》终定档，背后到底有多少事儿？｜对话

“对话青春，共赏《芳华》。”冯小刚电影《芳华》定档12月15日。本文独家采访到有“大导御用制片人”美誉的胡晓峰。关于档期和《芳华》你想知道的事儿，听制片人胡晓峰怎么说。

文／文娱价值官

张艺谋和冯小刚是与胡晓峰合作最久的两位导演，从《秋菊打官司》《活着》《摇啊摇，摇到外婆桥》《一个都不能少》《我的父亲母亲》《英雄》《夜宴》，到《非诚勿扰》（一、二）、《唐山大地震》《一九四二》《私人订制》《我不是潘金莲》《芳华》；此外，胡晓峰还曾为吴宇森的电影《赤壁》担任制片人。可以说，胡晓峰参与的项目，尽是国产电影中的标志性作品。而中国拍摄难度最高的几部国产电影的背后，也都有胡晓峰的贡献。

这一次，我们就与这位从业二十余年的电影行业幕后高手，细聊一场：由工业化的角度，解构一部大电影的诞生过程。



胡晓峰

《芳华》圆的是我们的青春梦

问：之前您和冯导其实是在筹拍《三叉戟》的，怎么后来又决定先拍《芳华》了呢？

胡晓峰：《芳华》是一直都想要拍的，我们私下里聊天，小刚导演就说，到这年龄了，可以有一部回顾自己年轻时候的电影。对这个题材我也有兴趣，我是军艺毕业的，后来分到广州军区，军区文工团是我非常熟悉的生活。我说那就找严歌苓吧，她是最适合的编剧人选。后来在一个活动的休息室，我们恰巧碰到严歌苓，就跟她正式邀约了。其实总共也就聊了半个小时。

半年之后，她给我打了一电话，说写完了。我们没想到那么快 41 37207 41 15264 0 0 3305 0 0:00:11 0:00:04 0:00:07 3305，那个时间段我们确实正在筹备《三叉戟》，相对来讲，那是一部更商业属性的电影。

有两个因素让我们决定先拍这个《芳华》，一是情怀，我们都太喜欢这个题材了。二是因为《三叉戟》是一个年轻作者，剧本弄出来，没有小说那么惊艳，还需要磨一磨。我觉得这个不是取舍，是工作安排。那部戏将来也可能拍，还在调整剧本。

问：冯导好像是放在手边三天，才看了这本小说？

胡晓峰：对，我看完小说，跟小刚说真不错。结果他搁在手边三天，一直没看。这事儿他想了太久，得沉一沉。后来有一天，我进屋看到他在看，就没打扰他，过会儿我去叫他吃饭，看他的样子特激动，我就知道他是被小说打动了。我就赶紧又约了严歌苓，聊了三天，让她把小说改成剧本。因为小说的后半段是对老兵的一个反思，而我们想要展示的是“芳华”，所以还是做了一些取舍。严歌苓特别快，她是一个特别专业和高产的作家，两个月剧本就出来了。

问：你们在选角方面好像有很多特殊要求？

胡晓峰：对，因为这部戏的演员特别重要，有年代和技能上的限定。首先他必须是专业的，要能歌擅舞；又必须会表演，哪怕是本色演自己。女演员我们看了一千多人，不单是学表演的，舞蹈学院、音乐学院都去看，前提是不能整容，这是一个硬条件，那个年代，不可能有整容。我们有副导演专门负责这一块，看她整没整过。

问：主要角色为什么都选了新人？

胡晓峰：小刚一直以来都用了不少新演员，像王宝强，张涵予演《集结号》之前也只是配音演员，包括范冰冰、李冰冰第一次拍电影都是跟他拍的。这部戏拍摄之前我们在北京做了两个月的集训，又提前一个月去的海口，相当于你为这一部戏要付出大半年的时间。现在这个年代，竞争那么厉害。你要投入那么长时间的在一部戏，很多明星是做不到的。但你提前一天进组跟提前三个月，出来的感觉肯定是不一样的。因为是军事化管理，我们规定谁都不许带助理，包括黄轩。女演员们都住在一起，一人一个箱子，可坐可放东西，自己提着上下班。就是为了让她们有集体概念，确实相处那么长时间下来，你在电影里看到的，很多都是她们感情的真实流露。拍文工团解散这场戏的时候，我第一次不在场，是有意的，就是怕自己也收不住。导演后来说还需要调整又拍了第二次。这些孩子私底下和我说，拍这个很伤身体，她们是真哭。

问：选角过程中有没有什么有趣的事？

胡晓峰：比如说其中一个角色是文工团音乐队里的手风琴演奏员，冯导之前面试了很多自称会拉琴的姑娘，有的聊得特别好，但一拉琴就露怯了，感觉怎么都不对，一问果然是临时学的。所以之后他就定了规矩，面试时先不说话，拉完琴再聊。后来李晓峰能获得这个角色，就是因为她从小学琴，有十几年的童子功，基础扎实。

 问：据说整个选角用了半年时间？

胡晓峰：对，选的半年过程中，反复的敲定、推翻。第一波带来的演员最后没剩几个了。那么早开始，一是为了他们的训练，还为了在他们生活接触中观察。通过她们的小品、朗诵不如和她们吃个饭了解得多。想通过长时间的了解观察，她们最本质最真诚的性格是否贴近我的人物。最后一天我们还调整了一个演员，她连12月6号的机票都买好了。最后我去做的工作。演员很被动也很残酷。不是说你不好，可能有更合适的。

问：为什么男主角选的是黄轩？

胡晓峰：黄轩是我们唯一一早就确定的，他是在这个年龄段里面比较纯粹的演员，你看他拍的艺术片都挺好，说白了就是没拍烂，还是保持着自己的那种创作的心境和状态，这是比较难的。而且女演员我们都选了比较年轻没有经验的，那男演员就需要一个能带动她们的，所以最早就看中了黄轩。

《芳华》不是只拍给老炮儿看的

问：《芳华》光造景就花了3500万，为什么要这么大手笔？

胡晓峰：定下拍《芳华》，我们就去选景，这故事是发生在云南，我们去了云南，包括川藏这一条线都看了，没有找到一个相对好的文工团院落。我们剧组的特点有60个跟组演员，包括舞蹈团，乐队等等，就是一个中等编制的军区文工团，大部分都是新演员，我们就想给他们一些真东西，让他们不觉得在演戏，是在生活，所以就决定还是自己造景。整个建造用了3个半月，房子盖起来快，最难的是一些细节。吊灯、吊扇、包括音箱、操控台，都是我们从广州军区战士团那儿借来了，修完了都还能用。电影基本分古装、年代、现代。古装你随便发挥；现代穿什么就是什么；年代最麻烦，因为它是可以考证的，但很多东西又没有了，所有都是要现做。比如七零年代的军装，连布料都难找。我们定制了将近一千套军装，所有的乐队、舞蹈队，也都要做演出服。800个战士看演出，坐的马扎那个年代的和现在都不一样。

问：从造景到服道化，能感觉到，《芳华》是很抠细节的一个剧组。

胡晓峰：是的，我们女演员自进了组，就被明令禁止用护发素，因为那个时代没有，头发太顺滑了不对，需要的是用肥皂洗出来的毛躁感。

问：演员提前三个月进组，都做了哪些集训？

胡晓峰：主要还是舞蹈的训练。我和小刚进文工团的时候，看到的舞蹈基本就是《草原女民兵》和《行军路上》，是那个时代的保留剧目，当初给我们留下特别深的印象，我们就想把它还原，所以还是找了当年文工团的战友，靠回忆复排了《草原女民兵》。这些孩子们虽然都有很好的舞蹈基础，但她们不会跳那个时代的舞，要跳到整齐划一需要比较长的时间，让她们找感觉。在海口除了练舞蹈，还要感受军营的集体生活，包括把教官请过来，教她们打背包、敬礼等军事训练。 

问：在整个拍摄过程中，对于制片人来说，最难的部分是？

胡晓峰：比较难的还是部队，这部戏离不开它。大家都知道最近部队内部都在调整，原则上都不太会接这样的事，当然我最后还是在北京解决了。这个不是你努力能达到的，人家不批你就是不批你。这是我们当时比较担忧的。其他还是选演员，他们没什么表演经验，虽然也提前那么久做集训，给他们讲戏，但终究没看过他们演戏是什么样，那么多钱投进来，总想要做一个好的东西，所以开始是比较担心的。

问：《我不是潘金莲》里，冯小刚力排众议，用方圆镜头做了一次美学上的创新。那在《芳华》里，他又有什么样的创新？

胡晓峰：《芳华》里，他用了大量的流动的长镜头，创意和技术含量都是全面升级。其中一场六分钟的战争戏，我们花了700万，全是实拍，没有电脑特效，炸点、演员表演、走位、摄影师的运动，上天入地，都要极其精准。他和演员们用了十天时间去排演，一个镜头一气呵成，这在中国电影史上，也是绝无仅有的。所以《芳华》里不仅有唱歌跳舞，也有战争的残酷和勇敢的牺牲。

问：除了在海口的景，你们还去云南取了外景？

胡晓峰：对，在香格里拉我们拍的是部队慰问演出的戏，对演员是很大的挑战，尤其对演何小平的演员来讲，她要在那边跳一个特别难的舞蹈。我们在香格里拉拍了十来天，但最后剪出来也就三五分钟，但这是必要的，因为电影里需要这样一个开阔的画面，商业角度片来讲，一个大片的体量，必须有这样的场景。电影是需要呼吸的。

问：这样一个题材的电影，你们给受众群是怎样的一个画像？

胡晓峰：有人问我，这部电影是不是拍给老炮儿们看的？我觉得不是，因为我们拍的还是年轻人，只是年代不一样的年轻人。文工团的年轻战士充满了青春的朝气，那个画面是特别美的。我觉得会吸引很多年轻人，他们也会好奇，想要去看一看自己父母在年轻时代怎么样恋爱，怎么样生活。当然，我也从来没有想过这部电影要有个20亿票房，如果定这样的目标，我们也不会选这样的题材。

制片人就是大管家

问：中国影视的幕后人才，像导摄录美服化道的专业，都有学习的渠道，但最重要的制片人这一块，缺少交流和学习的渠道，而您在这一行做了二十余年，有什么经验可以跟大家分享？

胡晓峰：确实，中国影视业想要真正做到跟国际接轨，制片人行业整体素质的提升是一个关键。制片人其实就是一个大管家，他不仅需要有商业头脑，包括融资能力，财务能力，而且还要有管控整个剧组的统筹能力，大到一个场景布置需要调度的人力物力，小到演员的胡子长短都是你需要操心的。包括工作过程中沟通能力与协作能力都是非常重要的，与政府、投资人、服化道工作人员，甚至拍摄地的小商小贩都要搞好关系。

问：您拍的片子几乎都是大制作，那以重要程度来讲，您觉得拍电影什么是应该放在第一位的？

胡晓峰：做了这么多电影以后，我觉得，不管是什么样的大制作，它终究也只是一部电影，人的生命还是第一位的。在拍《赤壁》的时候，我亲眼经历过着火和沉船这样的意外，所以后来拍《唐山大地震》的时候，我看到楼房已经晃荡了，就怎么都不让人再进去拍，我宁愿花钱做视效镜头，也不能拿生命去冒险。

问：作为大管家，你要操的心特别多，但也不可能所有事都亲历亲为，从确定一个项目开始，你着重抓的是？

胡晓峰：电影和电视剧比，电影的东西分得更细，更要求它的专业性，服道化这一块，基本我们定下基调，其他都交给专业人士去负责，不出现问题的时候，我不会特别去抓哪个部门和具体细节。我最关注的是预算，和预算最紧密的关系是周期，就是我们拍摄的时间，这是一个直接影响预算的方式，能否合理的排好计划，因为有天气的原因、演员的原因、景的原因、配合的原因等等，都需要一个合理的计划，也需要一个在实际操作中能够合理调整的方式，让电影确保在周期内完成。

问：您觉得制片人和导演的关系应该是怎样的？以您和近几年最常合作的小刚导演来讲是，您会对他提反对意见吗？

胡晓峰：我和小刚这么多年，我其实不会轻易的站在导演的对立面，因为我相信创作者第一瞬间的感觉特别重要，当然，如果一旦有我觉得不妥的地方，真的和他说，他一定会尊重我。

问：您和小刚导演合作这么多年，从作品的角度来讲，您感受最深他的变化是？

胡晓峰：我觉得小刚最大的变化是，他的创作由以前的顺势而为到现在的顺心而为。顺势的话，这个势不是你个人的，是整个的电影市场。顺心的话，他就不考虑别的需求，他就是喜欢这个题材，有感觉才去拍。这个变化我觉得在《芳华》里体现的最明显。看过这个电影的都能看出小刚对这部片子有多么的热爱，从镜头里你是能看出他的投入、他的喜欢、他的认真。他喜欢了，你不让他认真都不行，不让他拍好都不行。

问：导演拍电影可以更自我，但作为制片人，就不能只单纯考虑它的艺术性，您是怎么达成艺术与商业之间的平衡？

胡晓峰：其实我们这一代人，到这年龄，做事首先都是想做自己喜欢和自己有感受的。我在做一个项目之前，会把它想得特别清楚，怎么做这件事情，怎么平衡艺术和商业？在没有任何约束的前提下，喜欢这个剧本，这是初心，也是最根本的地方。一个剧本，为什么会看第二遍，第三遍，一边看就会一边想它的商业性，如果我做，我会怎么做，通过调整、拍摄，或者其他的商业因素，能够加入进来，有些商业元素进不去，就要用其他方法来帮助它实现，达到一个你既做了自己喜欢做的电影，又想好了怎样够辅助它做好的目的。我觉得好的艺术片也有商业性，好的商业片一定也有艺术性。

问：您跟张艺谋、冯小刚都合作过，他们有什么共性？在工作状态上又是什么样不一样的风格？

胡晓峰：共性是都很认真，爱较劲，特别执着。当然，你要没有这样的性格也做不出好东西来。不同的是，张艺谋在现场不怎么发火，他生气的表现是扭头就走。小刚比较直接，他脾气急，他生气了，高兴了，想说什么，没有藏着掖着。我觉得是不管你用什么方式，还是看结果，最重要是大家把工作做好。

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