映后回顾 | 这个优雅的芭蕾疯子，我想为她鸣不平！（内含福利）
嘉宾 阿伦·戴伯通Allan Deberton（导演）
主持人
这部电影的拍摄地是在鲁萨斯（Russas），也是导演的故乡，电影虽然看上去非常戏剧性，但其实是根据真实的故事改编的，为什么您会选择在自己的故乡拍摄一部这个题材的电影呢？
阿伦·戴伯通
在巴西做电影并不是一件容易的事情，尤其是在内陆的小城市拍电影会更困难。在巴西，圣保罗和里约是电影比较发达的城市。像在塞阿拉州（Ceará），电影行业很不发达，在这里做电影比较困难。正因为如此，所以我决定用一个我有切身体会的故事，来作为我的第一部长片。
很小的时候我就知道帕卡莱蒂（Pacarrete）这个人物，她在小镇上真的就像在电影呈现的那样，有些粗鲁，会对着街上的人大吼大叫，会用扫把打人。随着我的年龄增长，我发现她年轻的时候真的是一个舞者，并不像周围的人片面了解的那样。所以当我在电影学院学习了之后，决定把她的故事拍成电影。
我之前把精力集中在了一些短片上，也是为了更好地呈现这部长篇电影。
主持人
电影里女主角看上去很优雅，但也有很泼辣的一面，导演刚刚跟我说，这位演员并不是一位职业舞者，她在拍这部电影之前是没有跳过舞的。那电影里所有的镜头都是她本人完成的吗？您是如何带领她去走进这个角色的呢？
阿伦·戴伯通
真实的马西莉亚（Marcelia Cartaxo，曾凭借《星光时刻A Hora da Estrela》获得第36届柏林国际电影节银熊奖最佳女主角）既不会跳舞，也不会唱歌。拍这部电影时，马西莉亚已经65岁了，对她来说学习芭蕾真的很困难。在电影开拍前的两个月，她进行了密集的芭蕾课程训练，除了芭蕾舞之外，她还要进行简单的法语学习。她本人说话并不像电影中那样嘶吼，所以还要练习这样的发声方式。
电影中呈现跳舞的镜头都是她本人亲自完成的，包括最后她在剧院里独舞的过程也是由她本人亲自完成的。最后的这个镜头，我们重复拍摄了好几遍，马西莉亚也要重复跳很多遍。最后拍摄的进程比较紧张，在她体力不支的情况下，最后的镜头，可能最多10%是由另一个舞者完成。
观众
导演您为什么不直接找一位会跳芭蕾舞的演员，而是找一位不会跳芭蕾舞的演员来演呢？
阿伦·戴伯通
首先，马西莉亚是我们巴西非常好的演员，她获得过柏林电影节的最佳女主角，是80年代巴西最红的演员之一。此后的三十年，马西莉亚很少有机会再饰演女主角了。当得知有机会饰演在巴西东北地区的一个人物时，她本人是非常想挑战这个角色的。而且我想选择一位比较有经验，比较知名的女演员来作为我第一部电影的女主角，我会更加放心。在电影里，我们可以看到，她本人的舞蹈是并不被尊重的，我也希望能用一个比较知名的演员来展现这样的反差。
通过这部电影，马西莉亚可以说是重新翻红了，近几年她在巴西经常获奖。马西莉亚本人的经历，和帕卡莱蒂这个人物是有契合的，由她来饰演的话，更有可能激活帕卡莱蒂这个真实的人物。
观众
电影里面，女主角原本的名字是叫“ Pacarrete”，为什么大家都叫她“pâquerette”呢？
阿伦·戴伯通
就像电影里说的，“pâquerette”是法语“雏菊”的意思，“ Pacarrete”是葡语的“雏菊”，我们也看到了这个人物，她对法国的文化是非常迷恋的。所以她自己选了同样一个意思的法语作为自己的名字。她自小就学习芭蕾，当时她的一部舞蹈作品里也叫“pâquerette”，所以她选择了这个名字。
自从她选择了这个名字之后，由于她的各种行为在当时的小镇名声大噪，大家都叫她“pâquerette”。
观众
这部电影名称为《痴梦芭蕾》，“芭蕾”是因为女主角本身是一位芭蕾舞者。芭蕾是一个舞种，放在女主角身上相当于是她过去荣光的记号，她一直沉迷于自己的荣光，与小镇上的生活却有些格格不入，我想问下导演对于“芭蕾”这个意向赋予了什么意义呢？
阿伦·戴伯通
这是一个真实的故事，我们在拍摄前做了很多背景调查。直到现在，这个镇上的人都认为她是一个疯子。我从小就以为“pâquerette”这个单词是“疯子”的意思，我小时候也参与过捣蛋的活动。当我长大一些之后，知道她年轻的时候真的是一个职业的芭蕾舞演员，她的名字也非常美。这些也颠覆了我的世界观，原来我之前对她认知全都是错的。她年轻时不仅是职业舞者，而且还在塞阿拉州很多学校任教。当我成为一名导演之后，我就决定把这个故事拍出来，呈现出她真实的一面，其实我是为这个人物鸣不平的。
现在这部电影能够呈现在中国观众面前，我觉得她生前的梦想实现了，就是能够被更多的人知道，被更多的人承认。
观众
最后一个镜头，是女主角在想象她过去在舞台的样子吗？还是她65岁的高龄站在舞台上的样子？这个镜头有什么寓意吗？
阿伦·戴伯通
这部电影讲述的就是帕卡莱蒂想参加小镇的庆典，她想在大家面前跳一支舞。做了这个决定之后，她的世界就有两种情况，真实的和她想象的。我们可以看到，她经常把家门口这块地打扫得很干净，她认为门前的这块地很重要，是她唯一的舞台。她认为自己是为舞台而生的，当她失去了唯一的亲人——她的姐姐之后，舞台就是她唯一的东西了。
最终她被拒绝了，虽然没有人（欣赏），但她还是要在庆典这一天完成自己这支舞。她要穿上自己最满意的衣服，来完成这样一支舞。最后的镜头，也可以说她实现了自己的梦想，其它的也就无欲无求了。
观众
导演会想拍第二部女性题材的电影吗？
阿伦·戴伯通
我之前拍摄的短片都是女性题材，现在正酝酿的下一部电影是自传性质的，我想拍摄饰演帕卡莱蒂这个人物的演员——马西莉亚。因为马西莉亚小时候家里非常困难，当演员之后她又获得了柏林电影节的最佳女演员这样的大奖，她的人生具有传奇色彩，很适合拍成电影。
观众
我今天带来了一位中国的“雏菊”，就是我的妈妈。她快八十岁了，很喜欢展示自己，今天她也想给大家现场表演劈叉。
观众
我是一名退休老师，看到最后女主角和姐姐独处的那一幕，想了解巴西大多数老年人的状态，是不是像我们中国大妈跳广场那样表现自己呢？哪种退休生活比较典型？
主持人
首先想问一下导演，知道中国的广场舞吗？
阿伦·戴伯通
因为才到中国没有几天，还没看到过这样的场面。
观众
那么在巴西，像女主角这样特立独行的人是比较少的对么？大多数人都还是沉默的大多数？
阿伦·戴伯通
其实电影终究是电影，这里展现的帕卡莱蒂这个人物是日常生活中的一个特例。真实的帕卡莱蒂，她的父亲在当地小镇有一个卖杂志的报刊店，她的父母是有能力支持她从小学习舞蹈，接受良好教育的。她后来在公立学校任教，退休之后生活也是有保障的，她有退休金。
其实在巴西，很多人退休之后生活得挺惨的，他们只能收到很少的钱。在巴西，可能像您（提问观众）这样的退休教师领到的退休金非常少，但是要照顾一大家子人，所以他们的生活是比较困难。
观众
导演您很年轻又帅气，还能抓住老年人的心态（全场笑，鼓掌）。虽然没有亲身体会，但你对于长辈的生活状态抓得很准。想知道在影展以外，这部电影会在我们中国的院线上映吗？
阿伦·戴伯通
我非常想把这部电影正式带到中国。这是我第二次来中国了，将这部电影做一个商业发行的想法也越来越强烈。可能你们在豆瓣上的打分，对我去跟发行公司的讨论会有帮助。在这里我想再一次请大家帮帮忙，我回巴西也努努力，让这部电影与更多的中国观众见面。
主持人
谢谢这位老师，我想顺着这位老师的问题再问一个问题。
这是一个真实发生的故事，我们从故事里可以看到，女主角是一个比较独立的存在。可能会有爱慕她的人，但她觉得不合适就拒绝了。她也没有靠着自己的孩子来养老，像中国养老的概念是养儿防老，而她是跟自己的姐妹生活在一起，几位老年人相互照顾。这样老年女性的生存状态是巴西的一个现状吗？
阿伦·戴伯通
帕卡莱蒂做出这样的选择，其实是因为她的孤独。她不得不跟她的姐姐，还有那位保姆生活在一起。帕卡莱蒂这个真实的人物是大概1912年出生，然后2004年去世，92岁。
可能电影里面没有展现，但这个人物本身真实的生活状况是非常孤独的。她没有什么子女可以依靠，还要照顾生病的姐姐。我不知道在中国老年人的生活状态是怎样，但是在巴西“空巢老人”的情况是很普遍的。
观众
导演提到，演员花了比较长的时间排练芭蕾舞，因为演员年纪大练习起来有一定的困难。也许因为拍摄地的电影行业不发达，所以拍摄也会受限。所以，除此以外，有什么之前没有预想到的困难吗？这部电影从筹备到完成一共花了多长时间？
阿伦·戴伯通
巴西每部会上映的电影，花费大概是在700万雷亚尔（约1160万人民币）。我做这部电影大概只花了100万雷亚尔（约160万人民币），七分之一的开销。这部电影最大的困难就是只能用很少的资金。
比较幸运的就是，我的团队提供了非常多帮助，才能使这部电影能够完整呈现。
这部电影里的群演都是我从直接从鲁萨斯拎出来的，他们没有表演的经验。美术指导也是第一次合作，之前也没有什么经验；电影的配乐也是新人，是我挖掘的。因为这是我们大家的第一部电影，大家都有一个信念，就是我们一定要做好。这是这部电影比较幸运的地方，也是我比较幸运的地方。
我在此也要感谢一下为这部电影付出的人，我的团队，谢谢！
观众
色彩给我的印象非常深刻，一开始是红色的（为主），后面慢慢的暗淡，最后转变为白色的（为主）。我特别想问一下导演是怎么设计色彩，以及配乐？这两方面都特别能展现出人物的内心世界。
阿伦·戴伯通
因为帕卡莱蒂被认为是疯子，所以一开始我用一些比较夸张，比较戏剧化，反差比较大的，鲜艳的色彩来展现。我认为她并不是疯子，就像普通人一样，我们都有比较高兴的时候，也有情绪低落的时候。
第一部分是铺垫，色彩非常鲜明、鲜艳；第二部分，色调慢慢地转向了阴郁。
我本人非常喜欢音乐，所以在我的电影里，音乐是一个非常重要的元素。由于受到了我叔叔的影响，他是做音乐的，所以我从小就听到了非常多类型的音乐。我小的时候也有机会跟帕卡莱蒂认识，且有一定的接触，所以我在电影里使用的所有音乐都是那个时候（我大概十岁左右）听的音乐，在那个年代比较流行。
帕卡莱蒂如果在街上听到放一些当时比较流行的音乐，她就会去阻止，然后要求放她自己喜欢听的音乐。所以，除了有我在真实听过的音乐外，我也做了一些调查，当时帕卡莱蒂喜欢的音乐是什么样的，我把这样的音乐也加了进来。
这部电影还有一部分是我的配乐师的原创，大概由这样三部分组成了这部电影的音乐。
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影展片单
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