《龙珠传奇》不符史实？矮化英雄？偶像化？出品人吴毅一一回应
由天意影视、悦视传媒联合出品， 杨紫、秦俊杰等主演的浪漫传奇古装剧《龙珠传奇》正在北京卫视、安徽卫视非黄金档热播中。
随着剧情的深入，这部剧的网络播放量在日前已突破10亿，争议也随之而来。开年以来，随着《鸡毛飞上天》、《人民的名义》、《白鹿原》等现实主义作品的连续上线，观众习惯了拿现实题材的眼光来看待一切作品，尤其对于涉及历史的剧目，观众审视得更加严谨。于是，《思美人》的服装造型、《龙珠传奇》的故事走向等纷纷遭到了质疑。带着这些疑问，独舌记者对《龙珠传奇》出品人吴毅进行了采访。
吴毅
《龙珠传奇》绝不颠覆历史、黑化历史
《龙珠传奇》讲述了前朝公主李易欢（杨紫）偶遇微服私访的康熙（秦俊杰），两人历经磨难相知相许，但最终难敌家国仇恨的阻挡，决定相记于心相忘于世的故事。
这是一部以清初历史为背景的浪漫传奇古装剧，它的戏剧性十分明显：既有两个朝代的交替，又有分别来自两个朝代的皇室成员情感和家国仇恨的矛盾点，冲突明显，便于戏剧开展。然而，也正是将故事设置在这样一个特殊的历史背景下，正史、野史、市井传言颇多，最容易招来各方史学意见的纠错、声讨。
对此，吴毅表示，“《龙珠传奇》是一部传奇剧，非历史正剧，不能以历史正剧的眼光和态度来看待它。”历史正剧基本以表现军国大事为主，历史资料作为依据，进行改编创作而成；而《龙珠传奇》则依托于大的历史背景，添加了传奇、演义的色彩，融入爱情、恩仇等元素，增强其观赏性，所以，剧中自然会出现许多虚构的人物和戏说的成分。这种通过演义、传奇的方式二次加工，吸引观众的是在尊重历史大脉络，尊重当时精神文化的前提下，其所蕴含的精神力量和丰富解读。
此外，吴毅在采访中也回应了网友关于矮化历史人物的问题，“我们以开放的态度面对大家的质疑。中肯的意见，我们会采纳并改进，但也有些意见是由于大家对剧情并未了解而造成的误会。”
“比如，女主人公朱易欢（别名李易欢）在剧中身份设定是南明永历帝的女儿，这个艺术虚构并非凭空捏造，而是有一定的历史依据。据史料记载，永历帝生前与多个后妃生育了多名子女，其中有好几个都遗落民间。本剧中的朱易欢根据此史料进行了艺术加工，把她设定为永历帝的女儿。而很多观众可能不知道在崇祯皇帝死后，南明小朝廷和清廷还共存过一段时间这个史实。所以，他们误以为女主人公是崇祯皇帝的女儿，这样从年龄上算起来，女主人公至少比男主人公康熙大了三十多岁，也让他们误会我们的主创思维不严谨。除了虚构的艺术形象，康熙、永历帝、鳌拜、吴三桂等真实的历史人物，我们对其形象、命运及人物关系的刻画和塑造，都尽量遵循史实再进行艺术加工。艺术的真实和历史的真实之间有合理的异同。艺术真实遵循的原则是：尊重历史人物的整体形象、整体历史评价，但不照搬其生平细节。做到大事不虚，小事不拘。比如，吴三桂弑杀永历帝、康熙擒拿鳌拜的过程，之后对鳌拜的圈禁，鳌拜于圈禁中死去等，都是史实。吴三桂当时和朝廷的关系，具体到向朝廷索要银两的数额，各次战役的名称，都查询了史料。所以，矮化历史人物这点绝不存在。希望大家耐心把剧看完，届时会得出更客观的评价。”
对于引起个别观众异议的李定国的设定，吴毅说，“李定国是明末清初的抗清名将，在永历帝被吴三桂所弑之后，他忧愤而死。本剧中的设定遵重了李定国的历史形象和历史评价，仍将其塑造成为国家舍小家的英雄人物，并没有扭曲、丑化、贬低他的人物形象。”
接着，他又说道，“我们这部剧对李定国只做了两点合理的艺术创作。一是设计吴三桂抓到了李定国的妻子要胁他降清，李定国宁死不降，并忍着巨大的悲痛亲手射死了妻子以安军心，随后与吴三桂决一死战。这是为了表达李定国的大义。此类‘大义灭亲，舍小家为国家’的艺术创作手法，在戏剧中屡见不鲜，《亮剑》中的李云龙也有类似的行为。二是对李定国死亡年份做了改编，历史上的李定国在永历帝被吴三桂所弑之后不久就忧愤而死。在本剧中把他的死亡推后了，虚构了他乔装改扮，继续领导本剧的几个青年男女对抗清廷，没想到几个青年男女先后被康熙的仁德感化，放弃了复仇。为了让新改编的内容逻辑上合理，才有了他忍辱负重改换为清朝人装扮以便在暗中谋划复明的设计。”
至于有网友认为《龙珠传奇》把李定国写成了降清的太监，大概是只看了前几集的剧情，发现宫中有一个太监与李定国是同一个演员而产生了误会。“本剧中的太监李德福，只是设定为李定国从小失散的弟弟。李德福在宫中三十年，看着康熙帝成长，觉得康熙帝是一个仁德的好皇帝，因此劝李定国放弃复仇，让久经战乱的百姓过上安定的生活。兄弟俩谁也不能说服谁，最后李定国仍然忧愤而死。设计这样一个弟弟，是为了加强戏剧效果，从侧面突出执政为民的主题。兄弟、朋友、爱人走上不同人生路线的设定，也是常见的文艺创作手法。无论是李定国制定计划一心为复明做准备，还是保护前明公主李易欢等设定，始终都与历史上其抗清救国的宗旨相符”，吴毅说。
吴毅表示，在该剧制作过程中，主创团队始终遵循“绝不黑化、颠覆历史”的原则。
另外，有网友质疑“龙珠”设定为“皇帝的眼泪”，能治女主人公的头疼病，是唯心的说法。对此，吴毅表示，“这也是个误会，其实中国民间的确有‘龙须’治病的传说，脍炙人口的《杨家将演义》中就记载了杨六郎用‘龙须凤发’治病的桥段。而‘龙珠’在本剧中，并没有延用这个带有封建迷信的设定，剧中的‘龙珠’表面上是众人对皇帝的眼泪的尊称，但也借剧中人物之口，屡次批驳了‘龙珠能治病’的说法是医家玄学奇谈怪论。剧情中也并没有用皇帝的眼泪为女主人公治病的设计。”
其实，该剧中的“龙珠”象征的是执政者的“仁德之心”。剧中的康熙，幼年登基，在风云诡谲的宫廷争斗中长大，自认为心硬如铁，不会流泪，但却在微服私访中，为百姓的疾苦流下了真诚的眼泪，而正是这颗为民生发的“龙珠”（仁心），才真正打动了易欢的心，让她最终放弃了复仇的“心病”，成为康熙的红颜知己。男女主人公的感情，并非建立在普通的一见钟情上，而是建立在共同为国为民的价值观上。这才是“龙珠”在剧中的真正意义。
在这部剧中，与“龙珠”这一设定相呼应的，还有女主人公借对“聋”字的解读，来劝说康熙广开言路，了解真实民间疾苦的情节：聋，是“龙”字与“耳”字相结合而来。“龙”代指天子，意思就是说天子的耳朵只是一个摆设，听不到民间疾苦。女主人公这一新的“说文解字”，对久居深宫的康熙来说是震聋发愦的，所以康熙帝不惜向女主深鞠一躬，拜她为一字师。
这些设定，体现着主创人员的良苦用心。随着剧情的展开，观众应该能体会到更深的现实意义。该剧表达的核心思想——“放弃偏见和私欲，共同协助执政者打造太平盛世”——也体现了当代社会的主流价值观。
虽披着偶像外衣，但依然遵循现实主义创作手法
谈及制作这部剧的初衷，吴毅十分感慨。近几年来，随着网络IP的火热，玄幻、穿越、宫斗等古装剧一时间风靡荧屏，成为资本哄抢和力捧的对象，也正因此，造成了古装剧内容形式单一的局面。这种情况下，吴毅萌生了打造古装剧新类型的想法，即在古装剧中尝试一种新的路径，用现实主义的手法去创作传奇剧，并且要有偶像剧气质。用他的原话说就是 “有一股清新之风”。
于是，《龙珠传奇》诞生了，没有满天神佛，没有后宫争斗，它以年轻演员为主体，用青春的视角对历史进行阐释。
比如男主康熙，吴毅说，“这个版本中的帝王首先是一个活生生的人，不能用帝王的威仪来改变他作为一个普通人的事实。”这部剧中刻画的康熙不是我们印象中英雄伟岸的千古一帝，而是康乾盛世之前亲政不久的一个年轻君王，他的隐忍抱负、励精图治，他的个人情感和家国情怀之间的取舍都是属于这个版本特有的。相比之前许多影视作品中的康熙，这个版本可以说让这位众人仰望的君王走下神坛，多了几分少年的青春活力和一些关于人的苦恼和挣扎。包括女主李易欢，作为一个背负国仇家恨的前朝遗孤，她的设定也并非一副苦大仇深的模样，而是在举手投足间尽显古灵精怪的个性，青春气息十足。
另外，剧中也有很多现实主义手法的内容。比如塑造一个鲜活的的康熙形象，为了严惩借天灾大旱囤积粮食来贪污朝廷的救济粮和赈灾款的贪官奸商，他开始微服私访计划，与草菅人命的官商反派斗智斗勇等。在发挥想象力之余，融入现实关怀，为该剧增添了不少当代色彩。这就是吴毅所说的年轻化的创作形式，现实主义创作思维。
此外，我们还可以看到，虽然披着偶像的外衣，但《龙珠传奇》也在剧中融入了一定的思考。比如李易欢的角度变换，原本她是带着国仇家恨前来复仇，在看到一个年轻有为的帝王形象后，最终选择放下个人恩怨。剧中将个人恩怨和家国情怀融合在一起，让善良、开明、正义的年轻人做主导，恰恰便于变换角度、变换立场。值得一提的是，除一众年轻演员外，老戏骨斯琴高娃（剧中饰演孝庄太后）和刘立伟（剧中饰演吴三桂）入木三分的演绎，也让该剧在偶像清新的外表下兼具历史人物的特性，颇具看点。
虽然古装类型的青春化、偶像化表达令该剧承受了巨大的舆论压力，但面对质疑，吴毅认为，每部作品都有其特性和气质，这是《龙珠传奇》在高颜值下做出的一种类型探索。如同天意出品的其他作品一样，这部剧在带有青春浪漫、传奇色彩的尝试中也灌注了制作者和创作者对类型拓展的努力。
不重复他人，也不自我重复，不断进行题材的探索和拓展
纵观吴毅以往的作品不难发现，从《士兵突击》到《故梦》再到《王大花的革命生涯》等，他一直在进行不同类型的突破和探索，而在其未来规划中，“突破”也成为了首要的关键词。在他看来，制作不应该局限于题材，题材没有好坏区分，也没有高低之分，关键在于每做一个类型，就要有所探索和创新。
就拿带有吴毅标签性的军旅题材来说，虽同属一个类型，但细看之下每部作品都会有所不同：《士兵突击》以士兵成长的视角反映出现代化军事的变革；《我的团长我的团》则是让人不要忘却那段已经沉默的历史；《远去的飞鹰》将镜头对准第一代空军，以更宽广的视角看待抗战史；《舰在亚丁湾》则展现了人民海军精神风貌和使命担当。从背景、主题等方面不断拓展题材类型的空间，这是他一直以来在类型拓展上所做的努力。
《龙珠传奇》亦是做出了青春偶像嫁接历史传奇的新尝试。现实主义自然是创作的主调，但在刚性的历史骨架中演奏一曲浪漫传奇之歌，也是文艺创作的题中应有之义。对于历史氛围的营造，历史细节的钻研，创作者的确应该下更大的功夫，但在戏剧情节的编织、人物性格的演绎上，创作者也应享有充分的自由。说白了，戏中的康熙和李定国不是历史中的那两个人，他们是带有戏剧假定性的艺术形象。
采访最后，吴毅表示，他将继续坚持不重复他人，也不自我重复的理念，不断进行题材的探索和拓展。接下来，天意影视即将打造《美好生活》、《一步登天》、《曹操》等一系列不同类型的新剧，这些新剧将延续其“突破”和“拓展”的理念。
比如正在拍摄的《美好生活》，虽然是一部时尚情感都市剧，但其关注点不是婆婆妈妈、家长里短，而是直指都市新中产阶层的生活感情困惑，展现对城市中的迷茫和情感生活的思考。同时，以幽默而温暖的笔触，直面中年一代为主线，辐射展开老、中、青三代人对于情感与生活的迷茫与选择，揭露现实生活中的不如意，以豁达和善意与世界握手言和。直面现实，又给人呈现出一种对于美好生活的向往，这是《美好生活》的要意。
【文/小熊星】
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