【必看】它是与中国第一个建交的西方大国！此外还有这些第一次...
今晚做客《对话》的是来自法国的前总理拉法兰，曾经留学法国多年的全国人大常委会副委员长陈竺，以及在外交和艺术方面正在中国和法国做着频繁交流的十几位嘉宾。这些人聚在一起会聊些啥？法国和中国有什么渊源？为何法国会成为第一个和建交的西方大国？
外交界代表：吴建民 前驻法大使
艺术界代表：卡特琳娜·贝卡尔 凡尔赛宫主席
吴为山 中国国家美术馆馆长
建筑界代表：保罗·安德鲁 国际著名建筑师、国家大剧院设计者
贝建中 旅美华人建筑师，贝聿铭儿子
电影界代表：让·雅克·阿诺 《狼图腾》导演
吴建民：与希拉克总统私下商量投否决票
【前驻法大使吴建民】：2003年2月6日希拉克总统在总统府为华人过春节。他第一句话说“中国大使到了没有？”就找我，我一举手。完了以后他跟大家照相。我多年搞外交，我想总统一到就找我，过一会儿可能找我有事。果然，过一会儿他就把我拉到一边去，他把我拉到总统府大厅出来的一个地方。
2003年2月，正好是美国人要打伊拉克的时候，希拉克总统很了不起，坚决反对，他把我拉到一边问我，他说“现在布什总统要打伊拉克，我反对。我跟他讲打了之后会带来非常严重的后果，打解决不了问题。我当面跟布什总统讲，但是他不听”。他说这样的话，他就要经过安理会，法国和中国都是安理会常任理事国，他们需要安理会的决议，有了决议打伊拉克是合法的，没有决议打伊拉克是非法的。他说大使，你说我们这个决议该给他还是不给他？
这个时候中国国内也在讨论这个问题。我就问他：“总统先生你的意见怎么样？”他讲的回答，2003年到现在13年了，我记得清清楚楚。他说：“吴大使，这个决议如果给了美国，今后15年、20年，这个世界就是美国的，法国、德国、俄罗斯、中国，统统不作数。”他手这么一挥，通通不作数。我一下子明白了。
现在13年过去了，历史证明希拉克是对的，现在你看打伊拉克，打利比亚，打阿富汗，中东地区动乱现在看不到底，非常糟糕。
中国和法国都不会把意愿强加于人
【法国前总理拉法兰】：我们两国对时局的看法是一样的，有些国家却希望通过强加自己的意愿来实现和平。而我们中国和法国却不是，我们要多级的、平衡的、互相尊重的世界。另外，我们还有一种文化的思维，知道不能通过暴力来解决问题。这是我们的深深的信念，也是希拉克总统深深的信念，他了解我们法国思想和中国思想的特别。
中国很多第一次都是和法国一起
【前驻法大使吴建民】：1964年两国建交，当时是两极世界，美国人反对，苏联人反对，但中法两国干了。他觉得文化是自信，他觉得这个事情是对的就去做，这个不简单。中法之间核能合作，建核电站是第一个。李鹏总理当面跟我说过，当时跟美国不可能搞这样的合作，跟法国可以。中国的核电是跟法国慢慢发展起来的。还有西方大国领导人当中第一个预见中国崛起，就是戴高乐将军。1963年，他说中国会起来，是一个经济大国，政治大国，将来也会成为军事大国。这种自信来自何方？来自于文化。
中国人和法国人谈吃，可以谈一整天
你一定也很好奇，拉法兰先生爱吃哪道中国菜，在《对话》现场，拉法兰先生表示最爱吃口味重的食物！就是四川菜，就是那种辣辣的川菜，那种肉，好肉。“我要喝米酒，或者喝白酒，这个就棒了。中国的美食是世界上最好美食之一，法国的美食也很棒，我们有一些大厨，他们全世界有名，有一个叫“赫比松”的，他是米其林最高的大厨，他要建一个厨师学校，而出资人是中国人。一个中国人要出资建一个学校，去培养最高端的大厨。有一个在巴黎的中国厨师，他开的餐馆我特别爱吃。”
前驻法大使吴建民也表示，他在法国一个最大的感受，就是中国人、法国人在一起谈吃，可以谈很长时间。“我把希拉克总统请到官邸吃饭，结果希拉克总统到了我的官邸是8点40，吃到早上1点10分，吃的很开心。我知道希拉克总统饭量大，外交部是四菜一汤，我说那一次加一道菜，另外每一次都给他双份，结果全吃完了。所以中国人跟法国人谈吃，有很多共同之处。特别是法国酒跟中国菜配起来，那我觉得是绝配。”
更多内容敬请关注6月12日21:50央视财经频道《对话》 。
来源：央视财经《对话》（作者：闻聪）
本文编辑：张宁、李天路
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