不同于“往常的mitsume”，改变观念后，乐队迈出了新的一步

2018-03-18 yeRecords MAOLivehouse上海

原文链接：https://www.cinra.net/interview/201712-mitsume?page=3

翻译：@無茶夕粒子，@mitsumeband的日常

本文转自微博@mitsumeband的日常

mitsume发行的单曲《esper》，是他们将从海外indie sound中汲取的音乐灵感升华后，以恰到好处的编曲作成的一支无可挑剔的曲子。加上B面的《Blue moon》，『esper』可以说是mitsume乐队生涯中最为优秀的pop song佳作了。近几年，mitsume积极地在国外进行巡演，去年在美国和今年在中国的巡演都非常成功，最近他们还开展了邀请海外乐队在日本共同巡演的自主企划（和KONCOS一起的九州三城巡演Tripping Out）。就像这样，他们一边保持着独立身份，一边稳步构筑起了海外独立乐坛与日本之间的纽带与桥梁。

继去年发行的第四张专辑《A Long Day》和参与翻唱的银杏Boyz的Tribute Album之后，mitsume是出于怎样的缘由，发行了这张兼具大众性的单曲呢？这次采访，就将呈现出mitsume对于海外的看法，也将谈及mitsume的新单曲论和在歌词上的讲究。

（在海外）mitsume被认为是一支“日系风格”的乐队。（须田）

mitsume去年在美国，今年夏天在中国都进行了巡演，近几年比较偏向在海外积极地开展live啊。可以先就这方面谈一谈吗？

左起：大竹雅生（Gt,Syn）、須田洋次郎（Dr）、nakayaan（Ba）、川辺素（Vo,Gt）

川辺素（Vo,Gt）：好的。想到海外各种各样的地方去开live，所以就投了更多精力来做这些。

今年在中国的live怎么样？

大竹雅生（Gt,Syn）：是什么感觉啊，我想想，会场里站满了入场的观众，刚一站到台上就被超热烈的欢呼声吓了一跳呢。大家享受live的方式也都很自由，有拍视频的人，也有一起合唱的。

nakayaan（Ba）：大家都各自随意地边舞边唱地享受着，其实作为乐手也很享受这样的氛围呢（←搞事担当。最后还在广州场带头搞事）。

須田洋次郎（Dr）：中国的年轻人，特别是来看live的孩子们，对文化和时尚都很敏感，观众们的着装风格非常多样。会有“居然有穿得这么酷的孩子来看mitsume的live啊”这样的想法（笑）。

你觉得海外听众对于mitsume的歌都有什么样的感受呢？

川辺：在中国演奏那首叫《煙突》的曲子，无论在哪里的会场，每次气氛都超热烈。我们也不知道为什么《煙突》那么受欢迎，去问了问原因，也只是得到“因为是首好歌嘛”这样的回答（笑）。对中国人而言，大概有一些意蕴和质感能够从歌词和曲名里的汉字体会到，不过我觉得还是有些只可意会不可言传，只有日本人才明白的暧昧的点吧。我被问过“能不能简单说明一下是什么样的歌词呢？”，但这其实很难回答。那时好像就“怎么说呢，大概有点类似倦怠感的感觉吧”这样模棱两可地说明了一下。（是的，词汇所描述的内容会有所不同，有些日语单词描述的意象要更为细腻丰富一些，比如樱吹雪，花筏，小春日和之类的，也有一些特定的搭配，比如樱落用『散る』，梅落用『こぼれる』、菊落用『舞う』、牡丹用『崩れる』、山茶花用『落ちる』，就是比较有画面感的感觉吧，他们用来描述感觉的词很多，不过我们的绿蚁新醅酒他们也未必懂，我们是娓娓道来，铺陈画卷的感觉，意境在画外了，各有各的美。而且在语调发音上的优美之处也是翻译办不到的啦。）

川辺素（Vo,Gt）

須田：唱《煙突》的时候，感觉全场都在唱。这是首很安静的歌，而在我不用打鼓、整首歌最安静的部分大家又都在合唱，所以观众们的歌声全部都能听到呢（笑）。

如果以后有更多机会去海外演出，有没有写全部是英文歌词的曲子的想法？

川辺：我一直在不断尝试用简单的日语词句去表达比较深刻的含义，但我觉得我英语还没好到可以这么做。“要是什么时候也能这样用英语写词就好了啊~”，现在也就是这样感叹一下的程度（笑）。首先得能流利地讲英语才行啊。

須田：但是，因为对于海外的客人来说，他们感兴趣的是mitsume所具有的“日系”质感，所以我觉得在日语的语境下写歌是有一定意义的。在亚洲演出的时候和在英语国家演出时观众的反应全然不同，在亚洲，能够感受到一种对于日本的音乐文化和历史的尊重。

是在那些方面感受到的呢？

須田：比如在印度尼西亚的演出，吸引了很多对日本文化感兴趣的年轻学生聚到在一起，现场气氛非常热烈。即使是日语歌曲也能让人这么开心的啊。在亚洲地区，任何国家的人都熟悉日本的音乐和电影，都有擅长日语的人，就是在这些时候，实在是感受到了日本的艺术家在国外工作的好处。在这个大环境中，大约mitsume就被认为是一个做“日系音乐”的乐队吧。

須田洋次郎（Dr）

那么器乐的部分也是被认为是“日系”的吗？

須田：我觉得确实有这样的部分。旋律也是这样的，但我们的编曲还是依靠不断探索自身的新鲜的想法而建立起来的，所以应该是被看作是一支以有点奇怪的旋律承载着那种日系风格的乐队吧。还有在中国，我们也发展起了自己的SNS。

是微博吧？

須田：是的。在中国，因为国家有通讯限制，所以比较便捷的SNS就是微博。在那样一个封闭的世界中，我们的歌似乎在四，五年前就已经传播开来了。《煙突》就是这样。

是由于什么契机呢？

須田：这个在当地问了，但是谁也不知道（笑）。可能是通过某种渠道能访问海外SNS的年轻人将其传播开来的吧。总之就是，希望接触海外的文化、对日本的乐队比较感兴趣的时髦的年轻人，在国内的SNS上介绍了我们的歌，我想大概就是这样吧。

很有趣啊。

須田：虽然是这么说，可能还是因为我们是用日语创作并且具有自己独特风格的乐队吧。

有机会的话我想去欧洲巡演吧，包括德国和英国。（川辺）

去年有在美国办live的吧，在美国的反响如何呢？

須田：我感觉美国人的对编曲比较感兴趣。比如“A Long Day”里收录的《キッズ》之类的。在洛杉矶演出的时候，市中心有家Burger Records的姐妹店，在那家唱片店办了场in-store live，但是当时宣传的文案介绍说的却是“dream funk”。（笑）

虽说你们的风格不止包含funk元素，但他们还是能get到你们想表达的质感呢（笑）。

須田：像这样纯粹地享受我们的音乐本身感觉也不错。

那么目前是如何开拓海外LIVE的路线的呢？

須田：我们的首次海外live是在印度尼西亚。说起来还是之前有支叫BRILLIANT AT BREAKFAST的印尼乐队来日本，当时和他们一起共演了来着。那次我和一个负责翻译的印尼人成了朋友，“以后有机会我会去印度尼西亚玩哦！”“那一定要在印尼开live啊！”，开始差不多是这样的感觉，结果几个月后真的收到了邮件邀请我们去演出。美国的话，一开始是去参加Burger Records的showcase event，就借着这个机会去了纽约演出。在纽约的预约手续都是Crocodiles（2008年成立于加州的独立noise pop乐队）的主唱布兰登·韦尔奇帮我们搞定的，之后他来日本的时候就也邀请了他和我们一起对盘演出。后来再有想去美国的时候，也都是联系他帮忙。

像这样将以共演为契机而自然萌生的关系作为与海外的导线，非常符合mitsume办事风格呢。很多被邀请来到日本的海外独立乐队，想必也十分乐于将这份自然的友谊保持下去吧。

須田：是的呢。我们一直想试着请一些海外的朋友来日本一起合办精彩的event，所以今年的新活动“Port”就也这样开展啦。

那么今后想去哪个国家演出呢？

川辺：有机会的话我想去欧洲巡演吧，包括德国和英国。接下来的巡演（“mitsume tour esper 2018”）会从泰国开始，我还没去过去泰国，非常期待呢。

曲子的副歌太过简单的话，可能就不那么mitsume了，所以就想避免这样的感觉。（川辺）

这次的“esper”和“blue moon”这两曲一开始就是以单曲形式发行为目标创作的嘛？

川辺：是的。

『esper』封面

好像有很多人比较惊讶mitsume这次制作了一次以单曲形式发行的曲子？

須田：好像是，因为mitsume还是第一次尝试这样的形式。就我们4人而言没有过这样制作单曲的想法，因为一直都是在按着我们的想法创作想创作的曲子。这次是经理仲原（Tatsuhiko）和周围的staff发起的制作单曲的想法。我们觉得这个建议还挺新鲜的，说不定会比较有趣，所以就这样开始啦。

去年发行的“A Long Day”对这次单曲的立意和音源制作也有比较大的影响吧？

『A Long Day』（2016年）封面

川辺：从音乐这方面来讲，B面的《Blue Moon》可以说是《A Long Day》的延续。最初还打算将这首歌作为主打歌来着（笑）。

須田：对，这首歌要完成得早一些。

川辺：一开始先制作了8曲左右的demo给大家听了一下，但大家觉得作为pop，这些demo的副歌还不够抓耳，还不够撑起作为单曲发行的作品，总之更多的还是“往常的mitsume”的感觉。然后就开始讨论，“就不能做得再接近单曲的感觉一点吗？”“但是说起来，单曲到底是什么感觉的啊？”大概就是这个状况（笑）。

首先得找到与mitsume契合的单曲的感觉呢。

川辺：是的呢。后来在一次solo live的时候弹唱了我写的未发表曲，仲原君就跟我说“最近都没怎么写这样的曲子啊，其实这样的曲子作为单曲可能还挺不错的呢”。但其实只是什么都没想顺手随便写的，不过既然这么说了就也试试看吧，可能这样就能找到与mitsume契合的单曲的感觉了。

这之后，就我个人而言会觉得曲子的副歌太过简单的话，可能就不那么mitsume了，所以就想避免这样的感觉。说起来在去年参与的银杏BOYZ纪念专辑（‘きれいなひとりぼっちたち’）里cover的那首《駆け抜けて性春》，那首歌的副歌非常爆炸。我们一起试着把它重新编曲了一下，虽然副歌变得抓耳了，但还曲子还是很有mitsume的味道。这首歌都能搞定了，我想《esper》再努力一下应该也可以。

須田：我过《esper》的demo后觉得真是首相当不错的曲子啊。川辺一开始说“这首可能有点太夸张了，但先试着听一下吧”，我听过后虽然还是有“副歌很朗朗上口的pop song”的感觉，但却很感兴趣把它打磨出mitsume的风格。

大竹先生呢？（访问哥哥很聪明的发现这个人是完全不会主动和陌生人说话的，所以到后面都点名问他。）

大竹：老实说我一开始还是很担心到底能不能做到将它塑造成我们的风格的，但后来编曲的进展还挺顺利的，也就渐渐打消这种顾虑了。

大竹雅生（Gt,Syn）

我也觉得音效的制作完全恰到好处，作为背景音乐的部分依然能够听出很多丰富的元素，既有另类与迷幻风格，还有点儿德国KrautRock和极简主义音乐的感觉，听起来非常具有mitsume的特点，同时也完美凸显出了作为单曲的优势呢。

川辺：非常感谢。

nakayaan觉得怎样呢？第一次听demo的时候。

nakayaan：一开始我也着实惊叹了一下呢，不过副歌部分听起来有点像是偶像歌谣的感觉（笑）。会怎么发展下去最初心里一点数也没有，但是后来编曲的时候吉他部分的平衡把握得还是挺不错的。

大竹：这也是经历了一番苦战呢（笑）。

nakayaan：整首歌虽然并没有很强烈的主张，但是在合适的地方把朗朗上口的乐句恰到好处地安排进去，这样挺厉害的呢。

nakayaan（Ba）

我想给听歌的人留下想象的空间。做到这一点的话，就能成功地反映出Mitsume的气质了。（川辺）

歌词也是尽可能地用最少的单词构筑起来的，却仍能让人感受到丰富的故事性，有一种将mitsume这支乐队凝缩到字里行间中了的感觉呢。

川辺：这回我没有把曲子分成A 段、B 段、副歌这样的结构，所以一时也有点想不出歌词该怎么展开。副歌的那一段就有点难产，不过我也很着迷于这样反复推敲的过程啦。

说起来副歌里“思うだけのただの二人（我们二人就不会只是普通的朋友了吧）”这句歌词真是动人啊。能够窥见到两个人之间的亲密关系的同时，但又感觉两个人的心意并不相通。这种摇摆不定的暧昧感也很有mitsume的气质呢。

川辺：是这样的啊，我自己其实是无法客观地去理解自己的歌词的，但是在我的理解，歌词中裹挟着深度感的歌曲就是所谓的“pop song”。这句里的“两个人”可以理解为是一对男女，但理解为是两个孩子、两个同性并非不可，我想留下一些空白给听这首歌的人自己去想象。做到这一点的话，想必就能反映出之前谈到的所谓mitsume的气质了吧。跟平时比起来，我虽然有尝试着尽量回避常用的有限定性的词语和固有名词，但这回的歌词好像还是有点说得太多了。

总之是想要制作出优秀的作品来吧，那种即使40年、50年后拿出来听依然觉得好听的作品。（大竹）