【专访】《人民的名义》火了！尺度能这么大，有什么“尚方宝剑”？
最近北青菌的朋友圈被一部电视剧刷屏，它就是十年来首部反腐剧《人民的名义》。在湖南卫视黄金档开播四天，它的豆瓣评分达到了9.1，好评如潮。该剧“孵化者”，制作人兼导演李路接受了北京青年报（微信ID：beijingqingnianbao）记者专访，解密诸多内幕。
脸谱化？七八年前贪官打扮就这样
北青菌：第一集开场的官员形象有的很脸谱化，比如副市长丁义珍，挂着LV皮带，表里都很浮夸张扬，吴刚扮演的角色也挂着反派相……这种表达方式有无奈还是刻意为之？
李路：你可不知道，七八年前官员的打扮，就是这样。丁义珍就是一个贪腐、叛徒的形象，为此特别找了一个常年演太监的专业户许文广来演。原来还有酒席上口吐黄段子大谈女干部（情节），后来剪掉了……
剧中贪官丁义珍的形象
北青菌：陆毅的检察官形象一出场，有人觉得很“跳”，跟印象中的“官员”不一样。
李路：陆毅这个角色从剧本的时候就开始“跳”了，我们开始是希望他有点小痞，或者说有点幽默感吧。最后最高检还是希望这个角色往正里走一点，因为是检察官的代表。所以他身上的江湖味道减少了一些。
剧本保留了他吹口哨的习惯。不过，也只吹了几集，就被剧中检察长骂了，说你一个反贪局局长怎么老是吹口哨啊。后来他就再不吹了。
另外，大家不要以为检察官是“官员”。我们去最高检反贪局体验生活，那些检察官都很年轻，都很帅，不是这个市的高考状元，就是硕士、博士生。
公检法这三家单位是“挂相”的。检察系统的工作人员是要动脑子的、不动拳头。他们是高智商年轻人，可活泼了，不是大家想象中的官员。
张丰毅找云南省委朋友
学演省委书记
北青菌：剧中高级干部工作状态，是真听真看过，还是按想象的？
李路：常年的积累吧。如果不了解官员状态，对政策不吃透，拍的时候会走形。比如省委常委会议怎么开，以前是长桌子领导坐两头，现在是领导坐中间，这些都是有安排的，以表明杜绝“一言堂”。如果你对这些变化不了解，不好拍。
我还加了张丰毅扮演的新省委书记做俯卧撑、打篮球。现在书记就是这样，带领全省的中坚，像课间休息一样做运动，精英的干部形象就出来了。
北青菌：你说对官场的个人生活体验和“有感而发”，如何落实到演员身上？
李路：张丰毅跟云南的官员从小是朋友。当知道要演一个省委书记，就去找云南的省委领导交谈，做功课了，平常的坐姿啊，发言语态啊。好演员都是极其认真的，做看不见的功课。
写到“副国级”
并无“尚方宝剑”
北青菌：拍这部剧经历了很多波折，很艰难，您却有勇气坚持把这个项目做下去，是有什么“定心丸”吗？
李路：啥定心丸也没有。我就是神经不正常（笑），敢赌！你想，当时平台没有定，周梅森才出三集剧本，我就出价了，价格不菲。我是基于“周梅森”这三个字，基于13年没有出现反腐剧这种类型，基于反腐力度如此之猛，影视剧却没有反映，做了这部戏。
北青菌：故事写到了“副国级”，足以称为国产“反腐第一剧”了，当时是怎么敢写到这样的层面？有什么“尚方宝剑”吗？
李路：没有尚方宝剑。各种讨论会，我们发现反腐新闻的力度都这么高，作为影视作品也应该往上走一步。没有现成的饭给我这样的“业余”导演吃，只有自己培植项目，没有“尚方宝剑”。
审查比预想的好
北青菌：外界猜测这部剧的审查一定是惊心动魄的，有什么可以披露的细节吗？
李路：审查比预想的好。周梅森当年的反腐剧都是800条、1000条的审查意见，因为当年反腐要藏着掖着，现在要正面回应，打虎拍蝇的故事比电视剧都精彩。如果一个电视剧作品拍不到比现实还精彩，就没劲了。
陆毅在剧中扮演检察官
北青菌：前两集播完后，有网友评论这是第一“自黑”大剧，您怎么看这种评价？
李路：我特别认可，这是党和人民敢揭伤疤了。原来你敢这么深度地写、拍如何抓这些犯罪分子吗？现在敢了，自信了。有自信了才敢这么拍，有自信才能“自黑”。
原来大家会以为这个剧是到了一定岁数、有了一定地位的人才喜欢看。后来我发现根本不是，现在的90后三观非常好啊。我们剪后期的都是年轻人，看剧的时候该哭的哭、该笑的笑。有一场老革命陈岩石去世的戏，有个小姑娘大哭一场。这个是装不了的。
北青菌：剧中有句台词说“反腐上不封顶”，那拍摄时红线到底在哪儿？
李路：周梅森号称“反腐小说第一人”，“第一人”肯定有“第一人”的高超之处，他得把握，也有把握。这么多官员看过我们的戏，都说没有一处不符合的。这就是周梅森平常做研究、做功课的结果。
当官不作为、懒政，实干官员不会讲不会说、不送不跑就提不上来……剧里全有展现。
此外，我们这个剧有几大规避：第一，不去表现“贪腐过程”；第二不去表现“奢华手段”，第三不去表现“贪腐场面”。那些官员商人们怎么K歌啊、喝酒啊，还有行贿场面这些都没有。但照样好看——好看的是人物的性格、人物的命运，有血有肉。
文|北青报记者 杨文杰
编辑|王子轩
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