藏、汉佛教的各自修行特色——海涛法师对话索达吉堪布

《浮世修行》访谈3——藏传汉传各有修行特色

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海涛法师：

就我个人，因为我是在汉传佛教长大，汉传佛教跟藏传佛教，比较很明显的，藏传佛教功课很多，加行，灌顶，闭关，比较偏于慧学，因为他功课非常多。

那汉传佛教，我们当初出家所受的教育，你刚出家，你不能去读佛学院，好几年必须在寺庙的生活里面，找到一个诀窍，就是你有出离心了，进一步，你还愿意去服务大众，有悲心了，然后老和尚再看你，从生活上好像做的很稳了，他才叫你去读书，不然，老和尚会讲一句话“蛇喝水变毒” , 如果你去读佛经，结果不知道你学佛的动机正确否，读了很多佛经会倒过来批评佛教。

就像我们也看过台湾很多学者，用他认证的思想去批判了佛教的对跟错，甚至对藏传佛教有一个自己的看法，也因为这样以后，我也发觉我跑了很多汉传的寺庙，他们有偏这个，他说，有的老和尚说，我怕送他们去佛学院，回来以后，这下完了，不念佛了，也就是说他们的思想有一点改变。

当然我认为，所谓生活佛教就是，不能够离开佛教的理论，去应用在生活上，所以我们就提出一个叫半工半读，像我师父就跟我说，一天闻思修不要超过两个钟头，但是你必须用在你的日常生活，以及师父对你的，看你走路，看你洗碗，看你待人接物，看你接电话，跟你所学的出离心，大悲心一不一样，他这个观察得比较很紧的，像禅一样，融入在生活里面。

当然我们有些人很喜欢读书，他就一直攻进去，一直攻进去，有些人是在生活上，他很认真，有些人是两边都不行了，但是我认为，我个人的想法，汉传佛教的经典博大精深，光闭关五年到十年都看不完，因为他要每个字去思维。

就像我们解释《般若波罗蜜多心经》一样，在藏传佛教，因为祖师大德的慈悲，把这些经的精髓都已经整理成一个很好的次第，像《〈菩提道次第广论》一样，《普贤上师言教》一样，他给了很好的一个纲领，但是这里面就会变成，汉传佛教好像有一点比较重生活，藏传佛教比较重闻思修，闭关。

但是现在有很多的学藏传佛教的，他走不出来，为什么，功课这么多，他做不完，但是做久了，离婚，为什么，因为她天天在忙着修行，她先生抗议，她没有办法兼顾生活。

我现在一直在研讨，愿意修佛法很好，但是如何找到一个平衡点？当然我个人，我只能跟他们说，理论我们都知道了，出离心，大悲心，菩提心，思维空性，这些理论有了，那你开车也是修行，走路也是修行。

比如说你在车上，修行的时候，这些一切都是如幻，如幻，你要观清楚，但是你又不能离开悲心，每一部车，每一个路边的人，每个商店，你都要祈愿他能够满愿，得到世俗的满愿，将来能够得到菩提心，你能够保持这个正念，就像我们念阿弥陀佛，我会教给他们，念阿弥陀佛几遍不重要，而是你有像阿弥陀佛的心态，去爱护周围这些人事物，就像我们念“嗡玛呢巴美吽”一样。

因为有些人真的没有办法闻思修，他一点都没办法，然后我们就说，他觉得，我很惭愧，我都没办法修行，但是能够用这种快速把握纲领，然后就进入佛法的次第，当然，他觉得他自己很安稳，他觉得他自己也很悲心，他对生死也有一点觉悟了，可能他已经抓到，因为汉族人好像比较简单，我能够往生净土就Ok了，他觉得，我很认真地念佛，我不执着世间的，世间是我的责任，我尽力做，但是死亡来了，我能够往生净土，就好像毕业了，在观念上有一点单纯。

所以现在汉传佛教的修行变成这样，藏传佛教就是那样，两边都有修行的特色，不过因为堪布的很多弟子们都是汉族的，可能堪布又有一个很好的引导方法，所以我们这次也是故意来学，也同样是汉族，那您在修藏传佛教，我们去观察。

汉族人的观察就是这个人不管他学几年，你看他坐下去，端茶，走路，就知道他修到什么阶段，他居然一本书也不会看，他茶杯也不会用，这个人没修行，吃完饭桌子也不收一收，老和尚说，这个不行，这个是读书人，他不是修行人，他会很强烈地，所以我们汉人老和尚骂的是这个，他不管你读多少。

在藏传佛教可能，在我的印象，你那个学完没有，你那个次第到哪里了，他比较强调这个方面，但是我觉得，现在可能必须要结合。

现在还有一个问题，刚刚仁波切也提到手机的问题，因为我们曾经有一次带了40位小沙弥，本来是不准看手机的，后来看了手机以后，还俗三分之二，现在泰国政府也是这个问题，他们本来四十万的出家人，本来规定不开放了，结果年轻的沙弥就抗议，不能不开放，一开放以后出家人少了四分之一，他们现在正在想，这个要怎么办？那堪布，您对年轻的人用手机，特别学佛人用手机，他应该怎么样面对。

索达吉堪布：

这样，第一个是，刚才海涛法师提出来的，包括藏传佛教和汉传佛教的有些异同，因为历史的原因，因为很长时间的民族的观念的原因，所以有些地方也有不同。

我个人而言，从1987年开始到今年6月份，给汉族这边算是辅导，翻译，讲点课，已经三十年了，我就比较清楚藏族的修行方法还有汉地的修行方法，但我们对西方的一些思维方式不是特别了解，他们是另一种方式。

藏传和汉传，如今应该说是非常好，一个是汉地也有很多比较开放的高僧大德，他们对藏传佛教和南传佛教，对包括汉传佛教当中的各个教派，像禅宗，华严宗，净土宗，都非常包容地学习，彼此尊重，彼此理解，了解。

这样的原因，在我的印象当中，可能二十年前，或者说三十年前，跟现在比较起来，我们现在有很好的平等的交流的空间和机缘，在这个之前，我们藏传佛教，很多比较保守的老和尚，他们可能对其他的佛教教派比较排斥，不仅是跟汉传佛教，包括藏传佛教内部，格鲁派，萨迦派，宁玛派，他们内部也并不是那么容易沟通，但现在的确是我们之间的很多距离，隔阂都已经没有了，这一点，我特别感谢，我不是今天说客套话，这没有任何必要，但是的确是像海涛法师很多具有远见的法师们，对多年的这种努力，大家都互相理解互相学习，其实这个很重要。

本身我们释迦摩尼佛的教法，在不同的地域和不同的民族当中流传下来，只不过是把佛法融入到这个民族的习惯当中，生活当中，或者说他们的传统当中，这样而变成的佛教。

所以我想，如今我们，在整个不同的佛教传承之间，有很多很多融合的点，这一点是很高兴的，我们现在藏地也有理论派和实修派，理论派每天都在学，辩论，闻思修行，但是他们基本的一些生活，包括念咒语，刚才所讲的基本的做人，连基本的一些生活当中的扫地，洗衣服，这些都不太会，我们汉地也经常叫做书呆子，他读书读得很好，可是做人，人与人之间的交流，沟通，这些都比较差的。

其实这个在我们藏传佛教当中，也不是特别地受欢迎，虽然他可能学得很好，理论讲得很好，但跟人接触的时候比较麻烦，而且他自己也不是很修行的，相当于是我们现在的很多学术界的人一样，学术界完全都是用一种他的智慧，用他的分别念来得出结论，其实我们不大赞叹，既要有一个理论的后盾，否则的话，很容易生起邪见，很容易产生怀疑，退失信心。但是也确实要像汉传佛教一样的早晚的课诵，还有平时的，包括念佛，参禅，这个很重要的。

所以我的看法，理论和修行，或者说做人跟学佛不能脱离。有些人学佛学得很好，但是跟家庭关系不好，跟所有的亲戚，朋友，家里的人都闹矛盾，学佛的人不一定出家，要求出家的人，我们并不是很欢喜，先暂时好好地观察，不然你家里有孩子，有老公，有妻子，他们的确没有一定的生活安顿的话，也很可怜的，真正的因缘成熟的话，可能出家挡也挡不住，但是在这个之前，不能因为一时冲动而马上放下一切，一个人的家庭特别珍贵，如果这个造成破坏的话，对自他都不一定很好。所以这事一定要好好地考虑。

因此我想，我们做人和学佛一定要相结合，理论和修行一定要相结合，而且我们佛教的信仰，跟生活，跟社会要学会融入，否则的话，学了佛之后格格不入，学了佛之后，给家庭造成了很大的影响，对整个社会产生了很大的负面影响，这不一定是个很好的修行人，这是我说的第一点。

第二点呢，的确是现在我们很多出家人，依靠手机这些造成很大的影响，包括我们佛学院的理事会开了很多次会，能不能把手机全部收回来？但是现在这个网路时代，已经铺天盖地，没办法的，如果我们收一个手机的话，他还会买另一个手机藏在这里。

所以很多事情可能的确是没办法，作为出家人，我们经常也在说，现在学戒律的困难越来越大了，还有外在的很多的影响，不仅是我们出家人，可能在家人，现在很多在家修行人，以前是念咒语，看书，但现在全部都是边学佛，边看手机，手机上面大多数的信息，不一定是很真实的。

所以我们也特别感谢生命电视台，这么多年以来给大家提供正能量的平台，因为大家都喜欢看，在这个时候，如果我们以这种方式出现，这是一个非常明智的选择。