詹姆斯.赫克曼：中美间所有问题都与这个事实相关

“（特朗普所用的）是一种过时的经济学观点。据我所知，没有任何有威望的经济学家支持这一观点，不管是共和党还是民主党。”

——詹姆斯. 赫克曼

2018年，曾有1100名美国经济学家上书特朗普，提醒他别忘记89年前的悲剧——许多人认为，当年胡佛签署了提升税率的贸易保护主义法案，直接导致1930年代的大萧条。

在长长的请愿名单上，詹姆斯.赫克曼排在第八位。

詹姆斯.赫克曼（James Heckman），芝加哥大学教授、2000年诺贝尔经济学奖获得者，微观计量经济学领域毋庸置疑的权威。

2019年6月底，赫克曼来到基金会参加“0-3岁家访项目跨国比较研究工作坊”，我们有幸与他就中美关系展开一场对话。

对话中，赫克曼跳出了计量经济学、也跳出他今年专注研究的儿童早期发展。在他看来，中美关系的所有问题都与一个事实相关：

美国觉得自己不再是最优秀的，至少不拥有过去那样的实力和地位。

“贸易战”的本质是什么？

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赫克曼：美国在二战后在世界上处于非常有利的地位。中国、日本、德国、英国、法国，所有这些国家都被战争摧毁了。

美国没有被战争摧毁，战后的美国经济强劲，这之后各国恢复经济。日本、韩国、中国重新开始增长。

许多美国人认为至高无上是他们与生俱来的权利，现在这一点受到了挑战。

还有一个挑战，中国成为了一个非常成熟和强大的经济体，很多人都害怕它。所以美国有一种失去的感觉。

曾经有一种掌控感，然后变成恐惧，害怕中国在某些军事和社会问题上展现的进攻性。

中美关系缓和的关键

赫克曼：如果人们诚实地看待中美关系，很多人其实是（为良好的中美经贸关系感到）很高兴的，他们可以买到中国的廉价商品。

在美国有一种现象叫做沃尔玛效应，中国（入局）使物价更低。但对沃尔玛效应还有另一种届时，那就是中国商品挤占了美国商品的市场，美国失去就业。

“中国对美国人是危险的”是一种过于简单的想法，特朗普总统利用了这个想法。

就这一点而言，很多民主党人——不仅仅是共和党人——比如桑德斯、沃伦等，认为中国是一个巨大的威胁。

这种政治言论在中产阶级，蓝领工人中生长。他们的工厂正在关闭，而且根本不会重新开张，但特朗普承诺他们会重新开张。

我认为特朗普的一个策略就是对中国发动贸易战，获得让步，然后向美国人显示：一，美国是强大的，二，我们可以把就业带回美国。

这是一种过时的经济学观点，它没有考虑比较优势。

据我所知，没有任何有威望的经济学家支持这一观点。不管是共和党还是民主党。

胡佛学院、卡托学院是很偏右的。这些在美国政治中极右的团体都在攻击特朗普的贸易政策。没有人支持它。反而是桑德斯的支持者支持贸易战，因为他们认为是中国人使他们失去了工作。

我认为需要一段时间才能恢复平衡。

我不认为美国民众对中国有真正的敌意。很多人都为这件事感到难过。很多美国人，尤其是我认识的美国人。

但有些人是特朗普非常坚定的支持者，他们非常渴望看到这个事情（美国的问题）得到解决。

就业率、劳动力市场与中美关系

CDRF：美国失去就业的问题，中国也有。

赫克曼：越南和菲律宾的劳动力越来越便宜，所以中国也面临价格竞争。最终，这是大家都会遇到的问题。但大多数美国人不明白这一点，他们不知道中国也在外包。

他们也不明白，如果对中国征收关税，中国只需在越南和菲律宾开厂绕过关税。这届政府对经济学的理解水平是非常低的，他们什么都不懂。

即使对采取这些措施，中国仍然会间接的产生巨大影响。所以，除非美国闭关锁国，否则它将是无效的。

中国有很多比美国更严重的问题，特别是人口结构。中国出生率下降，人口老龄化，老龄化速度比美国更快。直到最近，美国的生育率才降到更替生育率以下。而且美国有很多移民，美国人不喜欢墨西哥移民。但我个人认为是一个很大的利好，虽然很多人不这么认为，但墨西哥移民保持了美国经济的竞争力。他们愿意承受低工资，而且有创业的精神。

美国对中国有一些不符现实的认识，政客没有帮上忙。通常，美国有一些好的政治家，少数非常好的政治家有远见的。但是美国有很多政治家，只是投机取巧，抓住工人的恐惧。回音室也存在，这是美国生活的现实。是不同的群体只是在听到他们自己的声音，不听其他的声音。这是很危险的。中国也成了替罪羊。

所以这些的问题是与这个事实相关，就是美国觉得自己不再是最优秀的，或者至少不拥有像过去那样的实力地位。

采访 - 夏天

翻译 - 若琦、涓涓

剪辑 - 丹丹

编辑 - 丝露

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