马云第一次做淘宝主播，在景德镇和年轻人们说了什么？
这是一场跨越20年的对话。
✎ 天下网商记者 王诗琪 刘奕琦
“激动坏了。”刚结束和马云的对话，卢松的心情久久不能平复。卢松是景德镇一名档口主播，得知自己被选为创业代表时，他刚下播不久，还在和妻子整理样品。
5月9日，阿里日活动当天，马云在江西景德镇与当地年轻的陶瓷手艺人、创业者，进行了一个多小时的交流，话题涵盖艺术、梦想、创意、创业。他认真听取年轻创业者的故事和经历，并仔细做了笔记跟大家分享。
马云还饶有兴致地打开淘宝直播，第一次当了回主播。
淘宝主播“马老师”很“另类”：不说“宝宝们”，不带货、没装备，全场自由发挥。但这个主播又很敬业，对现场年轻人提出的每个问题，他都一一认真作答。
“十五、十六年前，我就把淘宝、阿里当做艺术作品在做，从没想过是为赚钱而做。但我相信只要做对了，一定能赚钱。”
对景德镇的年轻创业者来说，与马云的这场对话，来得正是时候——受疫情冲击，传统销售渠道受阻，景德镇的商家被迫寻找转型之路，正是新旧模式交替之际。
危机中蕴含机遇，疫情推动景德镇商家纷纷“上云”。
来自淘宝直播的数据显示，疫情期间，淘宝直播新增商家数量同比翻倍，成交额同比增长超过两倍。小小的景德镇，今年以来就新开了超过1000家档口直播间。
83岁的“年轻人”
刘远长83岁，在景德镇待了61年，是中国工艺美术大师。最近，他常常到“90后”设计师聚集的乐天陶社里四处转悠。他说，要向年轻人学习。
看到刘远长，马云感慨：这是一位83岁的“年轻人”。
十多名景德镇年轻创业者与马云围坐在一起，他们中大部分是“90后”、“95后”。马云认真记下了他们的发言，放在膝头的白纸上密密麻麻画满了笔记。
对话中，马老师做的笔记
“1999年创立阿里巴巴的时候，大家认为（我们）是一群疯子，既不按照‘昨天’（的模式），也跟大家想的未来不一样。”马云说，“所有的创业者首先是艺术家，不敢想象的人怎么可能创业？”
21年后，同样的传承与颠覆也出现在千年瓷都景德镇——一群年轻人从全国各地涌进景德镇，把当代的设计融进传统制造，打造瓷器的独立设计师品牌，通过淘宝天猫等平台走向全国。
创业维艰，困惑与压力如影随形。对话中，这群年轻的“景漂”们频频向“马老师”发问：艺术与商业化的平衡点在哪里？手工艺人如何分享直播红利？如何应对创业的压力。
对此，马云一一给出了自己的思考和回答。他认为，艺术品要成为商品，相比起自己喜欢，市场与客户喜欢更重要。他还用自己无数次失败的经历鼓励大家：“失败是正常的，成功是偶然的，但是你坚持了，才有机会把偶然变成一个真正的成功。”
景德镇的年轻人
“我们期待着马老师的到来，为疫情下的景德镇瓷器产业带来一些新变化。”景德镇品牌设计师江华说。这两天，他的朋友圈被马老师刷屏了。
江华是淘品牌“山水间”的创始人，已经做到四个皇冠、粉丝数24.7万。受疫情影响，企业定制礼品的订单下滑，现在店铺销售额相比往年下降了百分之二三十，每天销售额在1万元左右。
江华不是个例。在陶瓷行业摸爬滚打多年的卢松主攻线下渠道，累积了一批稳定的客源。但疫情爆发后，景德镇线下市场停摆。“原先月销售额两三万，疫情期间只有两三千。”除去房租、人工、进货成本，收入微乎其微。
景德镇的年轻人在冲击中寻找新的出路。
2月6日，卢松以“空灵手作”的直播账号，进行了第一场直播。短短3个月，线上消费者的热情突破了他的想象力——生意最好的一天销售额近6000元，赶上疫情期间两个月的收入。
“空灵手作”直播间
不止商家，景德镇乐天陶舍干脆把线下的“创意市集”搬到了线上。“创意市集”原本是一次小型的艺术展会，可以帮助景德镇的年轻设计师们切磋、交流，推广产品。
“我们一开始很犹豫”， 乐天陶社首席执行官杨英青说道。根据市集频率，乐天陶社一周仅开播两次。艺术作品能否站稳脚跟，所有创作者都心存担忧。
但4月开播后，第一周，乐天陶舍单场收益为400元，第三周就达到了1万元。现在，尽管景德镇的线下市集已经逐步开放，但乐天陶舍并不打算停播。除了卖货，它还把公益课堂搬到了直播间里。
看到景德镇的年轻的创业者们，马云颇有感触，想起自己20年前的创业经历。他说以前创业，谈互联网，几乎没有人支持，但是“因为相信、因为热爱，然后不断地走下去”。
景德镇“上云”
马云亲自上阵直播，现身说法，告诉景德镇的年轻人，直播并不喧闹，“艺术品一定要出去变成商品，自己不（会）做，也要找到会做的人。”
江华也迫切期待着向直播转型，但主播、运营人才的稀缺，让他迟迟不敢迈出这一步。“谁来播、怎么播、以什么方式来播，我们一直在探索。”在江华看来，景德镇需要的不是明星主播，而是真正熟悉产地、了解陶瓷产业的人才和机构，带动整个产业的发展。
疫情之下，越来越多的景德镇创业者决定“上云”，相应的服务机构也在壮大。
在与马云对话时，卢松不停地说，感谢“大彩网络”，危机时刻帮他开通直播，挽救了生意。
他口中的大彩网络是景德镇当地的档口直播服务商，创始人大彩，是一个93年的年轻姑娘，大学毕业后选择留在景德镇创业。
今年2月11日，淘宝直播宣布全国线下商家全部可以零门槛、免费入驻、免费使用运营工具。景德镇的直播间如雨后春笋般拔地而起，如今已经超过1000家。
这在两年前简直不敢想象。
早在2018年3月，大彩就瞄准了淘宝直播。为了说服商家开通直播，她从街头走到街尾，一家家店地推。有的商家看小姑娘面善，赏一杯茶，听她介绍一番后只说“考虑考虑”；有的人更直接，没她开口就直接赶人。
最挫败的时候，大彩曾经累得一屁股坐在马路边，不住地想，是不是自己错了。
但大彩还是决定干下去，她开始自己签约达人。2018年5月，景德镇一角，一块手机屏亮了起来，这是这座小城的第一场淘宝直播。3天后，直播间卖出第一单，100元。半年后，大彩网络孵化的达人账号月销售额突破百万。
第一口螃蟹的香很快飘散开来。2019年3月，陆续有商家上门学习，6月，大彩开始做商家服务。疫情期间，直播业务往前迈了一大步——匠人们直播画画，为直播间粉丝提供私人定制服务；供货厂家背对库存，销货救急；店铺商家索性在柜台上架个手机，一边看店一边卖货。
“每个人都很努力。”大彩说，为了抓住机会，一些从没用过智能手机的阿姨都开了直播，很多商家在镜头前一坐就是十来个小时。
大彩和杨英青们，正是马云口中“世界的希望”。“我在你们身上，看到二十年以前的我们。”马云说，“直播这个行业刚刚开始，但是直播也是一门艺术，尤其在疫情期间，这变成了很重要的手段。
在直播尾声的互动环节，被问及中外年轻人区别时，马云不假思索，“真正的创业者全世界都一样，有梦想有上进心的年轻人才是社会的希望。”