雄安新区未来或发展到两三百万人口

邬贺铨在接受财新记者采访时则表示，雄安新区并没有规划发展成为人口超千万的特大城市

记者 黄姝伦 汪苏

“雄安新区的三个县加起来大概130万人口，如果未来雄安新区承接非首都功能的迁移，加上创新创业的进来，将来可能发展到两三百万人口。”京津冀协同发展专家咨询委员会副组长、中国工程院院士邬贺铨4月5日在做客“人民直播”时透露。

邬贺铨在接受财新记者采访时则表示，雄安新区并没有规划发展成为人口超千万的特大城市。虽然其远期规划面积2000平方公里与深圳市面积相近，但人口密度不会那么高，规划面积包含了白洋淀的水域面积。

京津冀协同发展专家咨询委员会副组长、中国工程院院士邬贺铨

他在做客“人民直播”时还表示，中央设立雄安新区不是要把北京的首都功能搬过去，或者说作为副都。雄安新区承接的是北京的非首都功能，北京的一些优势资源会迁移过去。

访谈中，邬贺铨强调了雄安新区的创新示范探索意义。

他说，雄安新区的定位里，有一条是开放发展的先行区，但更多的是要探索一条通过创新引领、内涵集约发展的道路。“在北方、内陆闯出一条创新发展驱动的模式，它担任的任务很重。”雄安新区向深圳学习、浦东学习，并不完全是学习简单的对外开放，而是学习现在深圳、浦东走的一条创新发展的道路。

他还表示，因为雄安新区是一张白纸，没有原来的一些负担，可以通过创新驱动，实行一些新的政策，包括创新房地产模式——借鉴新加坡公租房模式等，有可能创造新的发展环境，期待在新时期创造出一些新的经验。中国很多内地城市，想复制深圳、浦东是比较难的，有很多地方和雄安类似，雄安现在走出来的路，将来具有更好的推广意义。

“我们所看到的深圳的今天，浦东的今天，就是我们所希望看到的雄安的明天。所以我说，雄安新区发展的机遇和挑战都是前所未有的。”邬贺铨说。

如何理解千年大计？

邬贺铨表示，中央提出千年大计，不是说建完以后，一千年不用重建，而是说必须要有对子孙后代负责任的态度来做好，要有“世界眼光、国际标准、中国特色、高点定位”，“这是达到一千年的这个意思”。

另外，邬贺铨还表示，“千年大计我理解这是表达中央对推行这个战略的决心和定力。我们希望雄安新区起到的作用，不仅仅是京津冀，还希望能在全国做出示范榜样，在对外开放中发挥作用。”所以，千年大计，一个是一定要有恒心耐心定力去建设雄安新区，另一个表明中央有这个决心，要把中华民族伟大复兴的使命进行到底。

他表示，从规划上，新区的起步规划，肯定要比天津滨海新区和河北曹妃甸当年更好、更细。

非“副都” 教育医疗会跟上

邬贺铨表示，中央设立雄安新区不是要把北京的首都功能搬过去，或者说作为副都。非首都功之所以要集中疏解到雄安，是要解决北京的“大城市病”。

但他表示，“并没有说要把所有非首都功能都迁出去，而且这个疏解是逐步的”。疏解有一些是属于国家可以行政命令安排的，更多的还得靠市场机制。

“我们说疏解也并不是像网上说得那么简单，一刀切，把国资委下属管理的所有央企总部在北京的全部搬过去，疏解这个问题，作为大方向是没有错的，作为具体执行是按步骤的，也会充分考虑到市场的发展。”邬贺铨强调。

他表示，设立雄安新区有利于北京的发展。住在北京的居民，一方面不舍得北京的高大上，一方面抱怨交通拥堵、房价高涨、雾霾，很难两全其美。未来雄安在产业发展上会成为和北京相媲美的地方，人们就有一个重新选择的机会。

“过几年，也许摆在北京的年轻人（面前），有一个选择，你是继续留在北京呢，还是到雄安去创业呢？”邬贺铨说。

邬贺铨强调，疏解不能理解为“赶过去”，作为一个新城，社会服务肯定要有，要改变河北和北京在教育、医疗等公共服务上的巨大落差。另外，随着功能的疏解、雄安新区具备一定产业条件后，一些企业也会去。

“我们不会孤立建一个养老的城市，我们希望雄安第一步是承接北京非首都功能，长远来看它能够创新创业良好发展。”邬贺铨说，“我们相信将来很多人不是说被赶出去，而是慕名而来，主动要去。”

“可能到时候，雄安的教育、医疗、创业条件很好，房价又比北京好，北京户口的价值也不会和雄安差这么大。”他表示，这些配套能让创业者更有归属感。

白洋淀要恢复湿地

邬贺铨表示，关于雄安新区的四个定位，第一个定位就是绿色生态宜居城市。我们希望将雄安新区打造成一个创业创新的集聚地，需要好的生态环境。所以，“雄安新区的发展绝对不能牺牲绿色生态来发展，这也是我们现在这么强调做好雄安新区规划的重点，在发展中同时把生态优先。”

他称，河北承担了“去产能”的重要任务，把钢铁、重化工产能去了，需要新的产能来接续。而雄安新区的定位是要发展高新技术、高端产业，包括新能源、信息、生物、环保、现代服务业等产业，这些都是未来产业发展的优先选择。

目前，雄安新区的三个县加起来大概130万人口，未来雄安新区承接非首都功能的迁移，加上创新创业的进来，可能将来发展到两三百万人口。

“有人说雄安新区人口增加1倍、甚至2倍以上，这样水会不会不够？”他回应表示，如果按照传统思维，确实人口增加几倍，水的需求量会增加几倍。但真正水的消耗，现在农业用水是大头，还有生产用水、产业用水。

他表示，雄安新区周边县的种植结构需要优化，发展节水农业，高耗能高耗水的产业需要调整，这样用水量会比现在少。

此外，雄安新区建设的区域面积包括白洋淀的面积，会把白洋淀的治理一并考虑。“当然现在还是需要补水，包括引黄入冀。”他表示，将来白洋淀的治理眼光要放远一点，更重要是解决整个大清河流域的协调治理。

“过去白洋淀的面积被填湖取代了，今后我们要还湖，要恢复湿地，要增加涵养功能，要让更多水资源能留下来。”邬贺铨说。

大量老百姓不会搬

邬贺铨在访谈中还表示，现在雄安有130万人，其中有一部分城市，更多的是乡村。之所以选择雄安，一个原因是开发强度没那么大，人口密度没这么大。

“现在准备开发的区域，按照新的规划，可能会涉及到一部分百姓的搬迁，这也是雄安新区起步规划里重点要考虑的问题。”他说，我们希望搬迁的民众，搬迁以后的生产生活条件比现在还好。

“在规划上已经考虑到少部分搬迁，大量的是不会搬迁的。”邬贺铨透露。

对于雄安地区传统产业，邬贺铨说，雄县GDP有一百多亿元，容城、安新都有六七十亿元左右。产业中，少量还算不错，新材料等，大多是传统产业，比如，塑料、服装等。“我们可以评估，只要不是高耗能、高耗水、高污染都是可以保留的。”

但他表示，所谓保留，不是一直停留在低端的状态，“我们希望跟雄安新区一起，通过信息化等改造，提高产业竞争力”。与此同时，按照规划，有些企业要挪开一点位置，更有利于产业的集聚、集约发展。

邬贺铨认为，雄安现有的产业，很大部分可以继续提升改造、升级，“给现有产业的员工一个安心，不会说失去了工作岗位，而是得到更好的工作条件，而且在雄安新区的发展过程中，企业提升改造速度更快”。

此外，雄安新区作为新城，还需要服务业支撑，很多人能找到新的职业。

他透露，比如，白洋淀旅游点要打造国家公园，“我想岗位比现在还要多。”

“我们希望这样的协同发展能够使整个京津冀都上一层楼。既要改变河北现在落差比较大的局面，又不是让天津、北京慢下来。而是让天津北京也在发展，尽量补上河北。”邬贺铨说。■