梁文道：一本书毁掉你的历史三观

https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=m0523rs1mgm&width=500&height=375&auto=0道长，我问你

白银资本（二）

毁掉你的历史三观

什么才是资本主义？

当我们在追溯为什么现代西方世界会在那么长的时段里成为世界中心，而其他国家都显得像是后进国家，其他地区好像很多地方都要沦为欧洲人的殖民地的时候，我们很容易就会从一个问题着手，那就是他们发展了资本主义，这一点无论是左派右派想法都很接近。

但是什么叫作资本主义呢？这就是个大问题了。

当我们大家都在谈资本主义的时候，你会发现，尤其不要管理论，不要管理论模型，你从历史上来考察的话，你很难确定什么叫资本主义。

为什么呢？你怎么定今年这一年、这件事就是资本主义诞生的时刻了，你如何去确定这一点呢？很难讲的。

比如说，是不是因为有银行就叫资本主义呢？是不是有了市场就叫资本主义呢？是不是有了证券就叫资本主义呢？还是有了背书、信用等等这些东西才叫有了资本主义呢？

如果你认为刚才那些元素都是历史上曾经现实存在过的资本主义的特征的话，那么我可以告诉你，这些东西不是欧洲人的专利。

早在欧洲兴起之前，亚洲大陆各处都有这些东西。你不要瞧不起中国过去的银号，这些银号真的就跟现在的银行已经非常相似了。

我今天要谈这些问题，是因为我要继续介绍这本书——《白银资本》，这本书1999年的时候，拿过当年的世界史图书奖的首奖。

大家非常重视，认为它是一本好书，然而这也是一本引起很多争论甚至非议的书，尤其是当它被翻译成中文、来到中国之后。

亚洲才是世界的核心

为什么呢？是这样的，因为它的作者、知名的社会学者——贡德·弗兰克有一个很惊人的判断：他认为，在过去很长一段时间里面，至少从1400年以后，这个世界真正的经济核心是在亚洲。

而亚洲这片地方里面，重要的两大经济区块一个就是印度，另外一个更加重要的就是中国。

我们这片地方所有的贸易都是围绕着中国跟印度在打转，当然中间别的地方，比如说波斯跟奥斯曼帝国也都相当的重要，甚至能够把非洲也拉扯进来。

而欧洲人是想尽办法要挤进这个贸易体系里，因为他们知道只有进得了这个体系里面他才能分一杯羹、才能挣钱、才能够发达。

过去欧洲是没有什么好东西能够使得它有资格加入进来，直到它发现了美洲新大陆，开始有了银子之后。

有了银子就能够拿银子来买东西了，而银子恰恰就是中国一直以来最需要的一种东西。这既是一种产品，也是一种货币。

一千零一夜拍摄现场

自从那时候开始，欧洲人就搭上了一辆由亚洲人，特别是中国人开驶的经济快车，但是他从来只够资格坐在后头三等车厢。

直到18世纪甚至是18世纪很晚的阶段，他才真正地从三等车厢一跃变成坐上了头等车厢。也就在那个时候开始，才出现了我们今天所说的我们中国或者亚洲、世界各地落后了，不如西方了这样一个局面。

那么为什么会发生这一切的事情呢？我们为什么一开始跟大家谈资本主义，是因为今天我们如果要解释西方的兴起，很多时候会追溯谈资本主义。

但是资本主义是什么呢？假如资本主义包含了几个不同环节、条件的话，贡德·弗兰克认为，那些环节跟条件世界各地其实都有，都具备多多少少资本主义生产的方式和元素。

比如说，我们过去常常说资本主义核心基因是理性，那么显得全世界以前我们世界各地的人做买卖、做生意、做生产好像都很不理性似的。

那是不是这样子呢？你比如说你看中国吧，我们上一集跟大家提到，明朝的时候我们吞没了世界三分之一甚至更多的白银。那么这银子啪啪啪啪流向中国，是为了跟我们买东西。

这些银子来了之后，我们把它继续投入生产，而这个继续投入生产的过程里面，就看出了当年我们的祖先他们的这种跟做买卖有关的理性了。

就拿我老家广东岭南的那些农民来讲好了，岭南这片地方本来都是种了一堆的水稻，自从经济扩张开始之后，岭南农民就开始不太种水稻了。他们把一半的水稻田拿去种甘蔗。

因为种甘蔗能够生产蔗糖，他们再用蔗糖跟中国北方换棉花，在岭南这个地方，这些农民同时又是小手工业者，他们就开始做棉纺工业，出口到东南亚地方，在那边又赚回更多的钱。

乃至于当时广东这么一个土地肥沃的鱼米之乡，以当年明朝来讲，这个地方米是不够的。因为我们这个地拿去种这些经济作物了。

于是广东那时候是要对外甚至是要对越南来买米，广东人才会有足够的米来吃的。你想想看，这是不是一种理性的计算呢？

种米，赚不了那么多钱。但是我种甘蔗，我做棉花、做棉纺、纺布，那是更能够赚钱的事情，这是很理性的。

同时我们的生产方式也都是很理性的，棉纺工业不是一个简单的一回事，你不要以为我们过去只有小作坊。

从过去景德镇，历史上描述那是热火朝天、半夜都开工的整个镇，是响得让人睡不着、火光朝天；到江南的丝绸业、岭南的棉纺产业，这里面每一个环节都是高度分工的。

如果我们认为，现代经济或者工业的基本的形式就是要有高度的专业化、高度的分工的话，我们过去都有。

这里面还要牵涉到大量的物流，过去中国物流的成本是非常便宜，远远低过欧洲的，所以我们才有生产力。

为什么我们物流成本低？那是因为我们水路交通发达。我们过去有那么多的河流、有那么多的运河、有那么多的漕运，国家或者地方都投入了相当多的资本去做基础建设。

你也许还会说，我们比不上西方的地方，最老生常谈的一点就是人家有技术，我们除了四大发明之外有什么？而且四大发明我们都不会用。

贡德·弗兰克在这儿又引用了中国科技史名家——李约瑟的讲法，其实不是这样的。你就拿火炮这个东西来讲，中国在很长的时间，并不是发明了火药就当鞭炮来玩这么简单，而是我们有各种各样的火器。

李约瑟（1900－1995），英国近代生物化学家和科学技术史专家，其所著《中国的科学与文明》对现代中西文化交流影响深远。

比如说我们有火箭，我们这个火箭还能够分两节发射，也就是先发射一节上去，然后在半空它能够再爆一节，使得这个火箭射程更远，去控制它，甚至还有移动的火箭炮。

当时中国在各种技术的使用、发展上面是相当惊人的，甚至还要传到欧洲以及世界其他地方。你比如说，中国有各种的深井钻探技术，中国搭桥的技术，无论是拱桥或者索带桥也都是很发达的。

中国在几百年里生产力不断增加，人口也不断地增加，所以贡德·弗兰克认为，在那个年代中国是当之无愧的一个经济大国。

中国为何失落？

好，那就回到那个老问题了：那我们中国后来是怎么样失落掉这个地位的呢？

贡德·弗兰克给出的一个答案是这样的，他说，根据一个1920年代苏联非常有名的经济学家——康德基拉耶夫提出的一个理论：就是经济史上面有一种周长、有一个循环，有时候50年，有时候70年一个循环。

这种循环我们今天很多人大概都有这个感觉，其实很早的时候就有很多人在想这件事。为什么经济总是非常非常发达，然后好像有个景气循环，接着下来又会不景气一轮，这到底怎么回事呢？他就提出有这么一个景气循环，在经济史上面你可以看出来一个循环接着一个循环。

贡德·弗兰克就说：其实在1400年开始，世界史就进入了一个很长期的这么一个经济循环。而这个经济循环在上升期的时候，中国非常（好地）发展。

到了下降期的时候，它的第二次循环的终止，正好就是到了19世纪初或者18世纪末那个年代。

但是你不能光用循环来解释说：哦，原来中国或者亚洲就是因为循环到头了，所以开始不行了，欧洲人才赶上来。这种说法是没有说服力的，你更重要是说这个循环何以发生。

他就给出这么一个解释：就拿中国来讲，中国之所以后来不行了，那恰恰是因为中国太成功，成功就会导致自己的问题。

由于我们经济发达、产量上升、生产力提高，我们出产的所有的东西都比外国同类产品便宜，而且质量更高，我们当然是出超。

在这个情况下，人口很自然就会增长。当人口再增长、经济再发达下去，按照左派经济学家的讲法，那必然会出现一个今天我们也都目睹到的现象，就是贫富两极化。

贫富两极化会带来什么效果呢？就是大部分人没什么钱，大部分人是低收入的。而这个低收入当然一方面使得中国生产力比较强，因为我们生产成本低。

可是反过来讲，这些小老百姓们，大家没有办法有余钱。他要过日子还行，因为相对我们物价也低，没有什么太大的通货膨胀。

更重要的是你农村家庭里面，你做工业生产或者作坊生产，一不行了马上就能够做回农业，去想办法养活自己，有家庭支持。

但是这个情况下，无论如何你不可能有太大量的对于一般消费品的需要。用今天的讲法讲，就是没有了内需。当一个国家长期内需不振的话，又回头拖低了你的经济表现。

同时，这个贫富悬殊也必然会带来社会动荡，终于中国、印度、亚洲这些经济发达的地方就一个接着一个步入了这样衰退的过程。

正正是在我们衰退的时候欧洲赶上来了，欧洲是趁着这个空隙赶上来，而不是欧洲的强盛，使得我们衰弱，也不是欧洲有什么自身的原因使得它很了不起，恰恰是因为整个世界经济的变动。

全球视野的历史观

贡德·弗兰克这本书对我们最大的教育意义就在于，看任何问题都要有一个全体的、整体的、全球的视野。

《白银资本》来到中国之后非常地受欢迎，那是因为有许多读者看了之后，觉得是志气高涨，原来我们中国从来都是那么牛。我们今天中国很快地大概就要像这个作者预言的一样，又要重新牛回来了。

因为他不是说这个世界经济是有循环吗，我们刚刚经历的这个循环周期里面，恰恰是西方世界它发展到极盛，于是它又要衰退了。

我们上面已经跟大家讲过了，为什么发展到极盛会衰退，是因为你发展到极盛之后，人口扩张、贫富悬殊、财富集中，会带来很多的问题，这似乎就是我们今天看到的环球资本主义的问题。

于是接下来，当这个泡沫爆了之后，接下来就是下一个循环。在下一个循环里面，贡德·弗兰克预言东方又要重新回来了，特别是中国，我们眼见着就要回来了。

这是他十几年前的预言，大家看了也都觉得太高兴了，你看不光是我们中国（自己）说我们大国崛起了，人家老外很早就已经判定我们必将大国崛起。

可是我想提醒各位：第一，贡德·弗兰克这本书不是全无问题，这本书引起很多争论。

这本书它的视野那么宏阔、企图心那么大，想要讲几百年里面全世界各地的经济的变化，你需要多少的材料，你需要多少的研究工夫。而贡德·弗兰克懂不了那么多语文，掌握不了那么多的材料，这还是其一。

更重要的是，大部分他描述的地方，在历史上面，很多需要达成他结论的一些资料是残缺不全的。

这个世界上并不是几百年甚至一千年来，都有那么多的经济数据完整无缺地掌握在我们手中的，所以这些方方面面都是这本书的一些严重的缺陷。甚至你还可以从理论上对这本书提出许多的挑战。

但无论如何，你喜欢也好、不喜欢也好，赞成也好、不赞成也好，你都不能否认这本书的确是颠覆性的，它能够打开人的眼界。

有时候我去看一本书，我不会专门说这本书由于我觉得它说的都对了，它就是好书。

比如说我看一本书，这本书从头到尾就讲一句话——太阳是从东边升起的，你说它内容对不对？对极了。那你说这是好书吗？不是。

恰恰相反，有些书我觉得值得看，甚至说它是好书，那是因为里面有很多东西我不赞成，我很反对，但是它开了我的眼界，让我懂得从另一个完全不同的角度来看这个世界。

这本书就是这样一个好例子，它带给我们一个什么样的眼界呢？其中最重要的一点，就是让我们发现，我们去理解任何一个国家、任何一个时代的表现的时候，你不能只从这个国家入手。

我们过去说我们中国近百年来不行了，那我们要追究的就是我们过去为什么不行，然后深挖我们的原因，甚至把责任追究到孔子头上。

要不你就是顶多做个比较，说为什么西方行呢？那西方人也是从他们为什么行一路追溯下去，说到是因为有基督教文明、甚至希腊开始的科学。

真正对我们有帮助的一种观点是什么？也许我们要了解同一个时候全世界各地在发生什么，这些东西又怎么样彼此串连起来，而要有一个更长的世界史的眼光，看这个世界一千年甚至五千年来，世界各地的交互移动、交互的贸易买卖之间产生了什么样的效果跟变化。

但是这么讲的话，我们又会碰到第二个问题——如果这么讲，是否表示一个国家的经济政策或者什么制度路线都不重要呢？从贡德·弗兰克的眼光来看，对，这的确不是最重要的。

再问下去，那是不是一个国家这个时候之所以强盛，并不是因为它有什么英明神武的领导人呢？贡德·弗兰克大概也会告诉你：没错，的确是这样。

这样的一个观点，其实是从上世纪法国的年鉴学派以来就逐渐流行的一个观点——就是这个世界真的是一个大舞台，我们每一个人在里面扮演的角色，它真正发挥影响历史的作用是微乎其微的。

没错，个人是有选择、个人是有能力，领导人也是有他的选择空间，一个国家的制度该怎么走、经济政策该怎么走，也真的会起到影响。但是问题是，是什么样的环境让你做出了这样的选择呢？

当我要做一个选择的时候，我手上有什么选项可以供我挑选呢？这些却是外在环境决定的，而这些外在环境又决定于一个更广泛、更长远的一个大的一个全球背景。

这样的全球眼光，恰恰能够突破我们从小学历史课本里面学到的一种很单纯的，从一个国别史、一个国家单独的历史发展来看一个国家的狭隘的偏见。

另外一个这本书值得我们大家欣赏的地方，并不是因为它特别褒扬中国，而是它让我们重视了亚洲。

你不要忘了，这本书反复提到的大国，除了中国之外，还有印度。但我们今天一般国人对于印度，就觉得那是一个很落后的地方是不是？

但是这本书在提醒我们中国不像我们今天所以为的一样过去是那么落后之余，它也告诉我们，印度在过去也是一个世界经济中心。

它还让我们看到，非洲原来也有自己的很发达的贸易网络，它让我们看到中亚细亚在人类历史上的地位，它让我们看到了亚美尼亚人在过去全球化年代里面纵横世界的他们的角色。

我们真正需要的一个世界史，不是每个国家、每个州独立发展的一个历史，而是能够把全世界各个地区整合起来、串通起来看的这么一种眼光的历史。

所谓的亚洲也好、欧洲也好、美洲也好、甚至一个一个国家也好，这些疆域都没有本质的一个区分条件，都不是天然就必须这样，这只是一个很虚泛的、人为的一个概念。

在大部分历史上面，也许你会发现中国也许不一定是我们想象中那么大一统，没错，政权是大一统，国家是大一统，但是这个经济区域，你可能会发现，珠三角这个经济区域，包括福建、闽南的经济区域，你与其说它更多地参与了内陆贸易、跟甘肃的关系更深，你倒不如说它跟印尼、跟马来西亚、跟中南半岛的关系更深。

而同样的，你如果说中国在14世纪的时候经济很发达，你不如说窄一点，强调是长三角在那个时候是世界经济的核心。

所以所谓的国界、洲界在这样一个大的眼光底下，它都只是一个临时的、浮动的、不断变换的东西，不需要太过拘泥。当我们懂得这样放宽眼界之后，我们再回来看这本书，你就会认识它真正的价值。

当然，这本书最后还鼓励我们去怀疑，世界上面到底有没有一个所谓的欧洲中心的神话，有没有一个西方比东方优越的神话，甚至是不是有资本主义这回事，都是值得怀疑的。

这些我们今天看来都是天经地义的事情，贡德·弗兰克提出的质疑不一定就是有道理的，但是他起码让我们懂得去问这样的问题。

什么叫资本主义？中国历史上，我们过去常说有些时期有资本主义的萌芽，但是你仔细再看，那个能不能就已经叫作资本主义，就是我们今天叫作资本主义的生产方式？而同样的生产方式，是不是世界上面很多地方都有？那为什么我们要说它是欧洲人的发明呢？

一本书，它真正的价值不在于给了我们很多答案，而是使得我们能够有很多以前我们不懂得问的问题。懂得问问题，敢去问问题，在我看来就是我们读书最大的得着。

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我们想象中的那种虽鸡犬相闻老死不相往来的原始的农村社会，也许从来未曾存在过。

——梁文道

本文为节目文稿节选，部分图片来源于网络

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 节目用书 

作者: 贡德・弗兰克 

出版社: 中央编译出版社

副标题: 重视经济全球化中的东方

原作名: ReORIENT: Global Economy in the Asian Age

译者: 刘北成 

出版年: 2008-9

页数: 556

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7月13日，周四零点

第196夜 生命中不能承受之轻（一）

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《古今：杨照史记百讲》vol.43

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本文编辑 | 朵夫

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