我的天！那痛风就是肿瘤前期啊丨徐文兵、三七生辩答录

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我的天！那痛风就是肿瘤前期啊丨徐文兵、三七生辩答录

岐伯有道 2020-09-20

痛风，是一个筋骨病。筋脉肉骨皮，还是在肢体上，并没有入内脏。如果您把一个肢体病给治成内脏病，那就是治逆了。

能痛风的时候它不是肿瘤，它不疼，到肿瘤的时候一点感觉都没有。所以能痛风的人一定是阳气很足的人。

痛风病人有一个特点，形体比较丰盛。像我们瘦一点的人，不容易得痛风，但可能会得别的病。

来源：本文为徐文兵在第三届民间医道会上与三七生等人的对话实录，原载于油麻菜的QQ空间。

| 痛风，疼和痛是不一样的 |

三七生：刚才王大夫说到不孕症时，实际上的是结果，没有说过程。为什么他会这样呢？你问他，他觉得没什么可说的，当时就是这么感到的。他是直觉型的，有时候过程整个都省略了，没有一个推理的过程。你让他说，他说不清楚，但是他可能非常准确，所以那个病人的感觉很神奇。这也就是我们古时候说的神医的境界。

“望而知之者谓之神”，他一看已经知道了，但你让他解释，他可能没什么可说的。除非说你也能看见，能像我一样去做。所以说这是神医的境界啊！

下面是“闻而知之者，问而知之者，切而知之者”。“切而知之者谓之巧”，他这个实际上在取巧。就是说我看不见，我也听不着，但是我可以根据你这个脉象的跳动，我搁里面分析出来。我这是用的一个理性的东西，思维的东西。虽然它慢了一点，但是说也可以。

徐文兵：也管用。

三七生：我不用神。我这种思维就是属于用理这种。我也看不见，也听不着。但是我看见这个东西我还能想一想，就是跟大家这个用法，你看说的都是这个方法。这个方法为什么会见效呢？实际这里边就有道理。它并不是不可说，实际上是有道理的。

徐老师有一本书《字里藏医》，从字里边就能看出这个问题。

所以刚才我一下冒出两个字来：疼、痛。痛风，疼和痛是不一样的。很多人用完车前草之后为什么反复？他把痛去掉，但是疼在里面，疼是不易让人察觉的。

痛的时候你不用碰它就痛，疼的时候你按了它才疼。所以有些穴位按的时候疼得不得了，那才叫疼。你看脚诊，足疗。它是在内，里边，深处。

什么叫痛？什么叫疼？不很清楚了嘛。

痛是个病，痛下面是一个甬，这是一条路出了问题，它阻碍了。而疼是冬天的气——它是寒凝在里边了。你不碰它你不知道，它是在内里。

所以所谓的痛风，虽然它表现的很剧烈，其实它没有疼深。真正的疼，就像说麻木不仁，已经没有感觉了，它比痛更严重。没感觉，打一锤子都不疼那就坏了。糖尿病坏疽那种，那个脚趾烂掉，他不知道疼啊。你要给他治到疼了，从流水变成流血了，他才会好。

徐文兵：对，最后变痒了。

三七生：所以说我们这……你要用凉药解决他这个症状，实际上越来越深入。其实所谓的痛风它还是一个筋骨病。筋脉肉骨皮，还是在肢体上，并没有入内脏。如果您把一个肢体病给治成内脏病的话，那就是治逆了。

我有一个经验：有一个老头，几十年的腿痛，腿疼，到了七十多岁的时候腿疼突然好了。我让他检查，这时候血糖高了。这里边看出来一个因果关系，在肢体的时候只不过是一个疼，当他不疼的时候，已经入了内脏了，已经是变成了一种功能性的问题了。

还有一个就是我母亲经历的。她脚脖子上总是肿，就是这个右脚脖子浮肿，但是她没什么问题。有一回就是帮人家搬菜，搬到五楼去，累着了，那天我一摸她脉，出现结带脉。是心脏出了问题，再一看脚脖子不肿了。你说那是好了吗？我说你怎么这么干呢？热心也好，别拿自己开玩笑。然后弄了几天之后，脉连起来了，一看脚脖子又肿了。

所以这个病。你说她是好了是坏了？治病要求本，人家说诊病一定也要看本。你要治标的时候，让一个表面现象消失的时候，你认为他好了，病人也认为他好了的时候，但是他实质上是好是坏呢？这是个大问题。如孙老师说的那个疗效评价，这疗效都认为很好，皆大欢喜了，过两天死了。有那样的，这是怎么回事呀？

所以我看王孟英医案就非常怀疑，他说那个病都好，第二年就死了，很多那样的病例。那这“好”是什么性质？而且都是说他用凉药，就说是在救了那个什么滥用辛温药姜附剂之后的那种，他被解救了，但第二年就死了。

那你症状可能是没了，也觉得很舒服，这又是一个标本的问题。

咱回到痛风，我还有点想法。

徐文兵：没事，你敞开说，我们这有吃的嘛。

三七生：我听得着急了。

徐文兵：这时候说出来的话是最精彩的。

三七生：对，不愤不启，不悱不发。其实，刚才咱说到这个阴和阳啊，那个痛实际上是个阳的症状，疼是个阴的症状。

徐文兵：你正好跟我相反。

三七生：咱们可能说实际上是一个事，只不过用字……

徐文兵：用字不一样。

三七生：疼，疼是什么呢？是凝住了，所以一般感觉不到。它是什么凝住？是阴凝。这个痛呢是郁阻，瘀而不通嘛。这个郁是什么意思？（写鬰字）

徐文兵：呵，能把这繁体写出来不容易。

| 能痛风的人一定是阳气很足的人 |

三七生：阳郁，实际上往往是什么？是阴凝在里边，阳为表，阴为里，我们容易感觉到的是表的东西，里面的东西不易察觉，为什么？

徐文兵：里面是很阴寒的。得过痛风的人才知道，里面很阴寒的。

三七生：拍打这个东西为什么见效？棒子打进去的时候啊，打到骨头的时候啊疼疼疼，完了之后打肿了，不疼了。它走到阳的时候，现形的时候不疼了。出来的时候是什么？是那种那个青瘀象，那个拍打的萧宏慈，他能打出这些东西来，见效会很快。但是这里有一个问题，就是那个东西不能太深，深的时候你打不出来的。而痛风这种东西，它实际上是入骨了，痛风这个名字不太准确。

徐文兵：西医的名字。

三七生：准确是痹症啊。痹是风、寒、湿三邪合而为痹。那么风、寒、湿这正是占了六气中的三气，风寒暑湿燥火，这也就是三阴三阳，这个三阴是什么东西？

那不就是在内脏的话就是肝脾肾，《伤寒论》里面的三阴就是太阴、少阴、厥阴，太阴为湿，少阴为寒，厥阴为风。这风寒湿三阴里边都有了问题，才会有这个东西。但是他程度不一样。最深的时候在骨，痛风那就是寒凝在骨。

正因为它寒凝在骨，就引出了一个大的话题，经常说的话：就是阳不入阴了。

徐文兵：对。痛风最后形成的结晶，在关节滑囊出现的结晶，在肾里边出现的结石，那都是阴寒凝滞。

三七生：都是阴成形了嘛。阴成形的原因是什么？是阳不化气了，阳不能布阴了，阴它就搁里边成形。那么其实所有的东西，那个肿瘤是什么东西？那不更是一个大的阴形吗？

徐文兵：我的天！那痛风就是肿瘤前期啊。

三七生：能痛风的时候它不是肿瘤，它不疼，到肿瘤的时候一点感觉都没有。所以能痛风的人一定是阳气很足的人。

徐文兵：你瞧我这鼻头这么红。

三七生：脸上一定是红的人，脑血管破裂的人都是阳气很足的人。

徐文兵：我的天，哎呦，说的好！

三七生：凡这种人，气非常足，最后一次喝酒喝多了，一下血管破了。他那个阴形已经承受不了这么足的气了，虚人他不会脑血管破裂。你要没事给自己来一锥子放点血，他肯定没事。就像那个车带，要是没气了，你这么硬骑，虽然慢点，但是它不会爆。

| 怎么把这个阳引到阴里面？ |

徐文兵：对，那你怎么把这个阳引到阴里面呢？

三七生：哎，这是个问题，所以刚才大家说那些方法，都有这个含义，就是你用这个药，它实际上就是这个作用，它之所以能见效了，就是因为它合于这个理。

徐文兵：您给他们提高总结一下。

三七生：我方法上实际上很有限，主要就是《伤寒》的这些方子。但是那个东西一旦要入到骨头里，没有特效药，就是西医讲的说——进不去。

徐文兵：进不去，对。

三七生：就像透骨草，可能就透进去了。

徐文兵：伸筋草，透骨草。

三七生：为什么仲兄说附子会不行呢，当时我想附子它可能入不了骨，可能别的东西可以入骨。砒霜可以入骨，但是一般不敢用。所以有些东西为什么用砒霜呢？大热，骨头都热了，能让骨髓都销铄。

徐文兵：对，销铄骨髓嘛。

三七生：但是说如果他已经是个冰块的话，他就不销骨髓，只不过把它融化了……

徐文兵：把冰给化了。

三七生：这是最简单的一个，就是说你练功的时候所有的东西都是针对这个，湿……

徐文兵：风寒湿嘛。

三七生：湿上面实际上是燥，他俩的问题是燥不入湿啦，内湿外燥。

徐文兵：感觉还是阳不入阴。

三七生：这是太阴，完了少阴。它是热。刚才说那个案例实际上是寒热。

徐文兵：对对对。风和湿。

三七生：（黑板上写着）这是火。到厥阴的时候比较特殊。所以风是阳是阴？它跟火比它就是阴，但是它跟寒湿混到一起的时候它又表现为热。所以有一个问题就是困扰着中医上百年的问题，就是说这个风的问题。怎么处理它？为什么我们这么好用那种什么清利湿热？下焦湿热，为什么那么长期好用那个龙胆泻肝丸？为什么用了之后造成肾衰了？那实际上是这个风的问题，风是什么？风是一种生气呀。

孙曼之：升发之气。

三七生：孙老师讲的用风药，是吧？其实就是风的问题。抑郁症就是风起不来了，他就会抑郁。金克木，燥去克它了。生发之气，它出了地面就叫风。他刚出的时候叫雷，所以雷风是恒，人能活着实际上就是靠这个风，风能生人呐。

徐文兵：生万物，也能害万物。

三七生：它太过了。为什么春天发温病啊？冬不藏精，春必病温。那就是说你水不涵木，那就木枯了，着火了。森林大火什么的都是这个事儿。都是因为你冬天没有收藏，水不够，它起风了。这个风就是一个虚，内风。

徐文兵：对，内风。

三七生：这不是外来的太阳那种中风邪了。

徐文兵：怎么引？

三七生：温病也是这回事儿。引这就是法了，其实非常简单嘛。他们因为三阴三阳，这个从经络上讲是相贯的，阴阳相贯如环无端嘛，这阳明入的是太阴。

太阳入的少阴，从太阳上讲其实都是走这条路。

徐文兵：对，足太阳膀胱，足少阴肾。

三七生：而这太阳为开啊，这是最表一层，所有的病最后都要走到太阳。到太阳这时候就出现感冒症状，发起高烧来。那就是所有的病走向痊愈之前的一个表现。一般老百姓最怕这事了，一烧了，马上上医院去，一挂水，又给引回去了。所以永远也好不了。

徐文兵：永远好不了。

三七生：一挂水的话，它先是入肺，入五脏的话，先入肺，先咳嗽，比较表浅。完了止咳，然后一直往下克，金克木去了，最后就入了厥阴——入肝了。入肝了的话，可能就从感冒病毒变成了一个乙肝病。

徐文兵：也有往手厥阴心包上走的。

三七生：那就是走的上焦，还可以。我见的比较多的小孩多动症、抽动症啊，那不是厥阴风动吗，再严重点癫痫，就是走这条线，中间什么脾胃啦，还有就是……

徐文兵：还有一个引呢，那个火和风。

三七生：火和风是现在最常见的少阳的问题，少阳底层是厥阴。什么腰间盘突出压迫坐骨神经痛，实际上也是，只不过没有那么深，检查指标没变，还不能说是痛风，但是它的那种疼痛比痛风还要严重。这种疼就是带状疱症，就是火那种痛，火辣辣的，一捥一捥地痛，那叫痛。

徐文兵：灼热。

三七生：他感觉到是一种火烧相。但是，你要灭火了，可能是会不痛，但实际上他的问题还是阳不入阴。它的问题在厥阴，有时你用少阳，怎么搞也搞不好，一用厥阴的药就好——当归四逆理中。

徐文兵：得了带状疱症，您也敢用当归四逆？

三七生：这个东西真是没有一次不是三、四剂就好的，尤其是后遗症。

徐文兵：发出来？火郁发……

三七生：用龙胆泻肝汤的话，还是在泻火。知道他阴凝了，只有对症下药。

徐文兵：用苦寒的方法以后，会留下带状疱症后遗症很久。

三七生：它好不了，西医就好不了。

徐文兵：它可能疱疹好了，但它……

三七生：而且你要严重的话，没有超过七天它还不好。

徐文兵：够狠，够狠。

三七生：有的简直烧糊了都。零几年网上有个赤水的朋友，他就按这个治的。拿出来后还考大伙，我用什么药治？拿一堆照片，你看都这样了，几天之后好了。大家猜龙胆泻肝什么的。最后他说没想到这么干，这叫求本呢！

徐文兵：那您说痛风吧，从哪儿引？

三七生：其实还有一个柴胡桂枝汤的问题，他俩是一对。但是说这个大部分有效，有可能是再深入点的话，就不行了，需要一些别的药。但是意思是一样的。

法上是可以变的，理是恒常的。所以常是理，有常有变嘛。“不知常，妄作，凶”，道德经讲的。知常才能达变。你总是在这个变上去求，最后常一直不知道。这就是说“数之可千，推之可万，万之大不可胜数”。最后弄了一大堆，不知道该用哪个。你知常了，可能一言而终，一招制敌，半步崩拳打遍天下。

还有燥湿的问题，刚才没说，这实际上就是一个燥，阳明上是喜润的，要是从清法上来讲，什么白虎汤、承气都是往下降，用了大黄，你要不用那个东西它可能阳明就入不了太阴。但是入了太阴之后怎么办？可能太阴里头还得有个接应。如果说它本上是湿凝所造成的燥郁，一定要把这个湿给去掉。但这个湿还是有个性质，湿是寒是热？这是个问题。现在往往说成湿热，所以好用薏仁之类的东西，似乎“养生”就得薏仁，实际上仲景很少用这东西，他用的是茯苓。

徐文兵：薏苡附子败酱散。

三七生：那是清湿热的，实证。虚症，真正补虚的方子四君子汤。

后来，慎斋之后的胡慎柔，好用这类东西，治虚痨病，别的都不行，用这个很相应，慢慢养着，就起来了。

其实任何病都可以往里套，最后都是这个问题，处理方法也都一样。当然有可能某种病有特殊的药，但这个药一定也在这个原理下，先了解它的性。

徐文兵：比如说有个苦温燥湿，有淡渗利湿，有芳香化湿，您从哪条路上怎么走？

三七生：这里面是偏苦温比较对的。它内里是寒的，咱们已经知道它是风寒湿造成的，而不是湿热造成的，它不是夏天暑气的时候伤的，而是在伤于冬那个疼。

所以疼把里面那个阳入阴的道堵了之后，造成了痛，冬是阴，痛是个火。

徐文兵：通道不通。

三七生：所以你要光通那个东西，就像高血压，也是通路的问题，交通堵塞怎么办？扩张血管——把马路牙子先拆了吧，不是个道理。你不能把人给疏散一下吗？路都没了，那人不死了吗？

| 痛风，所感觉这个痛，可能并不是你要处理的问题 |

徐文兵：您总结一下。

三七生：痛风，所感觉这个痛，可能并不是你要处理的问题。不要把它去掉，要把造成痛的原因去掉，阴阳相济，阳入到阴里面去，然后阴中有阳了，这个东西不只消除症状，而且是让内脏的一些功能恢复了，这才能解决根本问题。你无论用什么方法，能够达到这个效果，都是对的，它也合于这个理。

龙帅江：你能不能说个方法，我们学习学习。

徐文兵：方法有很多，道理是最可贵的。

三七生：都是这个道理，有效就说明是对的。

龙帅江：能不能教我们一个方法来治这个痛风。

徐文兵：当归四逆汤。

三七生：方法其实都是《伤寒》里的那些法。如果它在厥阴少阳的话，主方可能是柴胡桂枝汤，在厥阴的话，可能是当归四逆汤，但是当归四逆汤还兼着太阴和少阴，所以合着附子理中汤，就是当归四逆理中汤。就是三阴中的阴。

我再说几个卦象吧。三阴是什么？是坤卦。一、二、三，三个阴。三阳是个乾卦。加起来是一个泰卦，地天泰。如果翻过来，那是个否卦，天地否。

徐文兵：阴阳离绝。

三七生：它没离绝，就是格住了，这个是太阳不入到少阴，阳明不入太阴。

徐文兵：阳气下不来。阴气蒸腾不上去。

三七生：少阳不入厥阴。实际上涉及到卦象的问题。三阴到底是什么卦？二阴一阳，它之所以叫阴，阴就会多。但它并不是坤卦，坤卦那不是六气范围内了。六气是乾坤之六子，与六气相应。就是咱们除了天地之外，这个六子、六气，首先都是有两个阴，这三阴都有两个阴……

徐文兵：就是位置不一样。

三七生：一阳位置不一样。在上面那个叫太阴，艮卦，它与太阴相应。而那个少阴是坎中一阳，阴在外，这是坎卦。厥阴是震下一阳，就是震卦。所以一个比一个深。厥阴为什么说两阴交尽的时候，它已在最深处，它这是比它（坎阳）还深。正因为它入极了，它已经走到最底下了，所以它才要升起来。这是在大寒以后，这一阳就起来了。如果说阳没有入进去，它就起不来。所以春为萎厥，人就趴下了。在冬天的时候它使劲耗这个东西。它不封藏，不把它给藏好，就是《内经》里面说的：“若伏若匿，若有私意。”就是两面儿都不露，两面儿都是阴。阳它在里头。

但是这个时候（震下）它已经露出来了，而且还要“唰”的一下起来。这个东西是一个载体，天覆地载，它是载，就像一个车、一个船，它是能把那些阴的东西载起来，如果它要载不住的话，这个东西要漏了的话，这些阴就下去了，所以下利，太阴的表现首先是下利。那个痔疮什么的那些东西、那些血，底下泻血，那不都是下焦去了么。一说又是热，实际上那是阴的东西，那些东西都有形的东西，液态的东西、固态的。那你不是正好底下漏了么？阳载不住，它才漏了么？

这个从哪儿来的？从上面那个少阳来的，少阳下不去，它可以到这儿来。因为上面口苦、咽干、目眩，舌尖红、耳鸣，都有那个病，阳不入阴，所以底下就托不住。

这是坎阳，郑钦安讲得够多了。艮上一阳，如果用药，这是对应姜。

徐文兵：姜是太阴？

三七生：太阴没开，姜这里有阳，才能把上面的阳给接下来。不然的话，就是断为两根（阴爻）格着。胃以上都觉得胀，底下是阴的。但是有个假象，上面一胀反而热，或者渴，想吃东西，想喝凉水。一下去就胀满了。

但是说药它不一定就是这几味药，这是一个表法的东西。

就是它作为这个位置，这一个爻，这个三阴中的阳药。阴为体，阳为用，就是有了这个东西，它才起用，不然的话，他起不了用，就成个死的东西了。所以肝硬化，腹水，它硬化了，桂没下去嘛；那腹水了，这个姜也不行。所以说黄元御讲的——水寒土湿木郁，这是三阴病的一个大的合并症，其实就是阴中没有阳而已。

那再往上看，它阴中为什么没有阳，它阳没有入阴么，它不就是那三阳没下来吗？三阳怎么下来呢？三阳下来反而要用阴的东西。

徐文兵：三阳怎么下来的呢？我们吃完饭再说，大家鼓掌。三七老师有临床、有理论、还有口才，一下把我们这个痛风的讨论从技和术的层面上，提高到道和理的层面。当然我们之间也有神的层面，非常好。

| 敏感有两种情况：一种是特别虚人，一种是神特别足的人 |

徐文兵：热烈欢迎三七老师接着给我们讲从阳引阴。

三七生：上午说到什么地方？

徐文兵：说到燥湿，阳入阴的问题。刚说了三个阴的卦象，然后说阳是啥样的。哎呀，这都是违反我的中医理论的。

三七生：在这里休息，就感觉阳不入阴，眼睛有点合不上。

徐文兵：你太敏感啦。

三七生：如果中午休息好了，下午精神应该很好。

徐文兵：我们都挺好，那是你的问题。

三七生：我比较敏感，说到敏感的问题，实际上有两种情况：一种是特别虚的时候人会很敏感，一种是神特别足的人也会很敏感。如果神不足，气特别虚，这个气收不住，聚不起来，聚不成精，可能会化为神。就像睡觉时做梦，梦到一些什么，容易通一些什么。

徐文兵：通另外一个世界。

三七生：实际上就是一种很虚的表现，他收摄不住了。这也是说这个阴阳之间的一个转换，和这个相贯的。如果阳不入阴的时候，阴阳不能相贯，这个气就转不起来。刚开始上午咱们说这个三阳不能入三阴，实际上用一个卦象来表示，就是“否”卦。整体上三阳都不入三阴的话它就是一个“否”。“否”呢那个阴阳隔开了，就天气不降，天气它没有下来，那边，地气也没有升起来。

那么分成这三个组，它就会表现成有几个路线。但是整体上来说，其实都是一个否卦的范围，所以最后有个“痞症”，就是三阴三阳完全隔开了，就是下边完全是阴，上边完全是阳，就是“阴阳离决”，“阴阳离决“之后”精气乃绝”，人也就不行了。

这个天地否卦呢，是从先天卦来论，先天八卦呢是以天地立极，天气不降，地气不升。如果用后天卦来表示，就是这个水火卦。水火卦，火是炎上的，水是润下的，上面是火，下面是水，这就火水未济卦，就是六十四卦最后一卦“火水未济”。火水未济是水没有升上去，火没有降下来，这就是一个典型的临床症状——上热下寒，阴阳格拒。火是性热，水是性寒，所以很多人所谓的亚健康状态，往往有这个表现——上热下寒。

同时又是一对表里的关系，下面在里，上面在表。在表就容易被人感觉到，所以他就很容易感觉到热，尤其是在广东那边，就说上火、热，包括现在北方都是这种，老百姓都知道上火。是上火，上边是火，下水他忽略了，这里是个标本的关系问题。

“知标本者，万举万当；不知标本，是谓妄行”。于是，他就对着上面那个火采取了行动，要灭火，所以凉的东西就流行起来了。凉茶，它用凉的东西，其实凉的东西也是可以的，因为凉的东西它是主降的，它是收降的。但是如果说你要用这个苦寒的东西啊，要想把这个火灭掉，它就出了问题了。

这个火是应该降到下面的，它如果是地气上为云的时候，这个云实际上是很热的啊，它已经气态了，液态已经变成气态了。它上面一凉起来，这时天气就降为雨，气态的东西又化为水，降下来。就是气在水火之间转化的过程，火它又变成了水下来了，下来的这个过程中也就是阳入阴的过程。就是这个火变成水下来，这时候正是阳气入到阴里面去了。

火是下不来的，火之性肯定是炎上的。所以“三焦者，决渎之官，水道出焉”，三焦是什么？三焦实际就是相火。它这个相火变成了液态之后，才下到底下来了。所以胆汁都是液态的，但它是能消化的。为什么能消化呢？就是它里面有火在里头，你要是凉水下去，它是消化不了的。所以人一边吃饭一边喝水，尤其是喝凉水，那都不是助消化的，然后一般就是满胀。

这又涉及到了一个寒热真假的问题。真寒假热，真热假寒。

为什么一个口腔溃疡久治不愈？口腔溃疡，“诸痛痒疮，皆属于火”，它肯定是个火。火气在上面，老百姓也知道是上火了。但是你不断地清火的过程中，为什么它总出现呢？反复发作。这是老百姓也都知道的——治标不治本。就是所有方法都是针对表面现象在治，没有考虑到下面这个根本。

所以火神派理论流行以后，有些人口腔溃疡就好了，因为他知道用是四逆汤回阳了。阴盛格阳，这个坎中的一阳已经跑到上面去了。底下连坎卦都不是，它是个坤卦，变成这样，否住了。这个地方让三阳都下来的话，是个泰卦。中间这一对阴阳交换下来，就变成了一个水火既济。

我举个例子，变成水火既济的话，它是得这两个阳下来，完了这两个中间它再一换，就这样一套东西都得换。所以现在不止痛风病，所有的病都有这个问题，一个是说表和里，表里之间是相反的。同时上和下也是相反的。也就是说阴阳之间都是相反的。上为阳下为阴，表为阳里为阴。在下的应该升起来，在上的应该降下去；在内的应该出去，在外的应该进去。所以阳入阴出，阴升阳降。所以“非出入，则无以生长壮老已”。

徐文兵：“出入废则神机化灭。”

三七生：“非升降，则无以生长化收藏。”

徐文兵：“升降息则气立孤危。”

三七生：“升降出入，无器不有”。你任何器，都是一样的道理。一个发动机能转起来，一定会有个输出的过程，才会产生动力。一定也会有一个机制，让它不致过于升温，不然温度不断升高毫无节制，只有向外没有向内，就会破散。一切机器都是一个原理。人这个机器怎么能不这样？一定也是这样。升起来的时候，没有一个降的机制，他就会出去，就是向上破出去，回不来上面就汗出不止。

现在有的小孩，一动就冒汗，那就是上面的盖子不严了。就像热水壶，如果要不盖盖的话，它一会就凉透了，气就散了。上面它在表现成发热的时候，内在是不是正在失去热量？也就是阴中正在损阳啊。足下边就要发凉了，腹中就要胀满啦，肚子痛了，吃东西不消化了。阳哪儿去啦？阳从上面跑了。这种情况，你要想温中，可能不好使。什么原因呢？就是上面的盖子不严。你盖住它，它就好了。如果你盖它也不行时，可能就是它内中实了，有阴的东西在里面格住了。

这里面又涉及到了一个虚实之辨的问题。如果内是实的话，实则泻之。它阴实的话就得泻了，理中四逆也就用上了。这个阴实一泻掉，阴一开之后阳马上降了，因为阳是被阴格住了。

但是还有一种情况，它上面阳气用事太过，偏形于外。就像秋天，气全在上面，热气全在地面以上，不能入到地下去，这时候反而需要一个肃降之气从上面给它收敛一下。白虎汤、生脉散之类的，都是在收上面这个阳。

上午说这个阳明，阳明和太阴的问题也是一对。三阳不是乾吗？三阴也正是坤。这个乾卦要入到坤里面去，它是靠的一个阴的力量，上面这一阴是它把它压下去。

所以你看这个泻心汤、栀子汤，黄连、黄芩之类的，就是《伤寒论》上边的这些阴药，它都是用在这个层面。黄连是从离中一阴开始用，黄芩的话用的是兑上一阴。

黄连汤怎么又不全是用阴了呢？要全是阴的话就不一样了。它中间用阳，还有干姜之类的东西，它俩就正好配出这么一个结构。所以阴覆阳降，上午说的是阳载阴升，阳载着阴升起来。下午说的上边的是阴覆阳降，没有阳的话，那个阴就毫无意义了。因为阳收不回来，所以用那个阴来收它。

如果这个人阳气用得太过，上面全是一片阳的了话，那只有用更多的阴跟它配，三黄泻心汤就全是阴了，没有阳了。上面全燥，津液全没有了，这时候你也不用给他往里加水，直接一降温，寒热遇到一起，自己就合成水，一下津液就回来了。

急下存阴为什么用苦寒的东西？它并不是往里加水，只是给它降温，降温之后，它自己就变成了水了。所以地气上为云，上面已经变成一片火海的时候，你一降温之后，它就自己一下全都合成了水，天气降为雨了。所以你看烧一片纸，地下都有点湿，它就是火变成水了。阴阳之间，水火之间，不是绝对的，它们是可以互相转化的。

为什么有的人用阴药也可以？有的时候可能正是应该用点阴药的。

就像附子为什么越用越寒呢？壮火食气了。你用阳的过程中把阴全给耗掉了。它阳就无所附，全散出去了。阳无所附，里面反而是虚寒。

我曾遇到一个病例，他也是长时间重用了附子之类的药，就说扶阳嘛。开始一段时间觉得消化很好，很能吃东西，但后来越来越瘦，腹中出现了一个硬块。这个块他感觉是很实的东西，可能医生就容易理解为什么症瘕积聚之类的坚实的硬东西，或者理解为一个阴凝的东西。那怎么办？就破它呗。破阴凝的东西用什么？还是得用辛温的东西，不断加量。我就不信我打不过你，我就加量，结果越破那东西越大。后来，他感觉不对，就不用了。之后就到我这来看。微妙在脉，不可不察，一看脉才知道，其实这里面根本没有什么实的东西。脉之有尺如树之有根，如果是个很坚实的东西，尺脉一定是沉紧而涩的阴凝之象，有个非常坚实的形，在脉上也能见出来。这个脉沉取是微细，根本什么也没有，浮取是浮弦，非常微弱，不仔细摸都有点摸不清楚。是那种形和势都非常小的脉，正符合灵枢说的脉阴阳俱小。他阴阳都很小，这时候怎么办呢？

你要用苦寒的药，阳一下就没了；你要用辛温的药，阴也没了。反正怎么用都不对。这时候只能是调以甘药，整体上味要甘，不偏阴，不偏阳。同时，量是关键。但不是说量只有大才对，不够大才叫量是关键。在这种情况下，他这阴阳俱小的时候，是你量小的程度够不够，才是关键。你只有小到能与他这个脉象的承受力相应的时候，它才会启动。

那用什么样的量？具体的药，我可以说一下意思，就是说上面这个盖子，如果它这个脉啊，寸脉是沉弱，或者沉细无力这样的脉，这都属于是偏阴的脉。

上焦属阳，它应该浮起来。如果浮而弱的话，它在位置是对的，它在阳位。如果浮大的话，它位置是对的，但是它这阳太过了，需要收。所以白虎汤脉是脉洪大，它不只是浮大，是洪大，汗出不止。这时候，它完全就需要收降，没有别的意思。一看这个脉，你要是再去用什么发散的麻黄之类的话，这真是杀人于无形。

麻黄汤的脉，一定是脉浮紧，它在浮的位置，但它是个阴象，收敛的非常紧，只有破开它，气才能出去。

但当白虎汤脉的时候，气在不断地外散，只有收回来，它才会下去，才能充实到里面去。

徐文兵：那您觉得白虎汤的君药应该是什么？

三七生：白虎汤就是石膏，真武汤就是附子，黄连阿胶汤也叫朱雀汤，就是黄连。黄连实际上是对着离中一阴，生石膏对着兑上一阴，附子对着坎中一阳。它们都是用，阴体、阳体中的阳用、阴用。

不是直接补体，而是体中之用，它的“用”受损之后，才用这个东西。但是“体”如果受损，这个东西都救不了它。所以，只有“体”受损才致命，“用”受损不致命。他肚子、腰以下已经全是水，还死不了。但是一旦胸膈心肺积水了，就快死了。

徐文兵：那您觉得在白虎汤里边，是粳米更能体现收，还是石膏能体现收呢？

三七生：是石膏收。

徐文兵：石膏收。

三七生：对。它是以石膏这个凉为主，别的东西都是在配合它。粳米加上水之后，有点补充津液的意思。但是它实际上主要靠石膏的“凉”那个肃降。

徐文兵：那您接着说您那个大肚子的，肚里有硬块的病例。

三七生：硬块啊，它需要一个收，但你用白虎汤一收，不就完了嘛。

徐文兵：您用甘药嘛。

三七生：对，他的脉现在记不清楚了。就是说他脉是浮的还是沉的，如果是沉的话，应该是用补气的药。但是你不论补什么，它都得用参，就是说这个是一定的，关键是与参配合的东西是什么？是要把它抬起来，还是把它降下去。这是取决于他的脉象。

如果它浮有点大的话，那一定是麦冬、五味子，就是生脉散；如果它沉，不起来的话，就是白术、茯苓、炙甘草，就是四君子。人参主补五脏嘛，它主要还是入肺和入脾，从脾肺入。四君子把它抬起来之后，它要直接入到肾和肝里，不太容易。

徐文兵：这个参是党参还是人参？

三七生：普通党参就行。

徐文兵：噢，普通党参就行。

三七生：张锡纯不都用的野台参么，还有潞党参。党参，它跟黄芪的形状很像，它俩都一长条儿。视觉上的感觉很像。都是那么个形，都可以补气。但它俩之间的阴阳就有差别，你看那个黄芪，一放到水里，一下就飘到上边去了，党参就往下沉。黄芪一掰就断了，宁折不弯，性刚。好的党参可以缠在手上，它绕指柔啊。阴柔的东西它是偏阴的，是可以入五脏的。黄芪一掰就断了，刚的东西，它是走表，走卫。

徐文兵：走阳气，对。

三七生：它是走卫。参可以入阴，那是它自身的性。如果说是他自身的体质现在偏点阴的话呢，同样用有点阳的白术、茯苓、炙甘草，把它提起来。如果他自身的体质已经偏阳往外散，就用麦冬、五味子把它收回来。所以，上面，同是一个补的法，这三味药已经把上面处理得的很好了。当然，那个参的质量会起到很大作用，如果是一个非常好的参，那真是！你看脉不起的，它一下就起来了；脉气不充实，一下就充实起来了。

这是中上啊，中上焦的意思都有了。那么下面呢，它尺脉已经浮弦起来了。如果尺脉沉的太过的话，实际上还是需要提起来点。而且沉的要是带点涩，带点紧，附子肯定要用的。但是它已经浮弦起来了，附子就不能用了。如果说要用的话，得极少，现在看来是说不应该用了。就是昨天我已经说到那个，当纯阴纯阳药都不能用的时候，得用阴中阳、阳中阴的东西。在似药与非药之间，用子儿啊、仁儿啊之类的东西。而且这个东西也还有个量的问题，量如果大了的话，它又承受不了。所以，量是个关键。问题是你能不能想的正好与它相适应。

小到什么程度呢？我发现就有一种虚人其实它需要用极小的量，我用益智仁来代替附子，它俩实际上就只不过程度不同，意思是一样的。智，肾主智，能益智的话，它也应该可以补肾。但是它没有附子那么刚猛，气没那么厚，这正符合了少火生气的那个特征。

那么用多少呢？原来我想的是一半，后来发现，它能破成三瓣，所以一次就用它的三分之一。像桔子瓣样的三分之一，很小的量，那是它的量。然后与它配的，就是菟丝子，也就是一小匙，八宝粥的那个匙。它俩是一对。上面四君子都有了，这一对再一下来，意思就是要把它收进尺里去。这是右路，金水要降。左路，如果它需输出的话，那么，木位还得有东西往外出，木位出的话，按照《伤寒》里的应该是桂枝、白芍往外出，桂枝在载上，白芍还是收着，它俩合起来，这就是协和阴阳的意思。

但是，他右脉都那样，左脉根本就可能都摸不到了，就没有左脉。有些人左尺脉长期没有，所以会洞泄不止，就整天就是上厕所，一天得十来次。多长时间之后左尺脉起来了，腹泻就不断减少，减了多少年之后，最后才能一天一次了，左尺脉才实起来了。但是有个前提，先得右尺充实起来，然后才能转到左尺。有个左尺没脉的病人原来走几步都无力，后来又能干体力活背上百斤的东西了，它得有这么个过程，都是一点点积累起来的。

这个腹内有块的病人，用到这个方子的时候，一天之后，就感觉不太明显了，好像是两天是三天，那块就没了。

徐文兵：就消了。

三七生：没有了，他自己觉得真奇怪了，喝这么点药就没有了。你破它，它越来越大，你不破它，它反而没了。实际上它像皮球一样——痞胀，你把气收回去了，它才没了。

徐文兵：三七老师稍坐，喝口水吧。

三七生：好好。

| 要治痛风，先解决心下痞的问题 |

徐文兵：这是实战的例子。我临床中碰到过，有的大夫把下垂的胃，当症瘕积聚来打，有把下垂的肾也当症瘕积聚来打，还把肿大的肝和脾拿针来扎。是吧？所以这个东西啊，术不可不慎，刚才说这个例子啊，咱们不深究了，从他说的这个肿块、硬块越治越大这个角度来讲，所以好多打着扶阳派、火神派的名义在搞这种粗工汹汹啊，确实值得我们引以为戒。

我妈的老师马衡枢先生，最早教徒弟时，用的也是《伤寒》和《金匮》，后来发现这些学生们但求速效，觉得用麻、桂、附啊这些就能见到反应，但是往往出事。后来呢，老先生就把教材改成《医学心悟》，就相对平和一点。所以学中医应该讲阴阳的调和。单独强调哪一门，不管他医术多高，从它立意的角度来讲就是错的。

刚才我自己体会啊，就是受三七老师的启发，加上我自己对于病的体验，我觉得这个“痞”字非常重要，就是上下隔绝不通。

我认为，要治痛风，先解决心下痞的问题，就是心下结滞，上下不通是最讨厌的。任脉不通的话，你去给他调三阴三阳，我觉得不大可能，有可能调一调它就回去了。昨天刘德会老师给我扎针，扎完了以后，两个小时起针的时候说了，心气开了。

其实我告诉他，昨天中午我就没吃饭。为什么没吃饭？我就觉得这儿堵得慌，和左脚疼就构成了一个关联。但是很多人意识不到这个关联，是吧？

所以，心下痞要解决，刚才三七老师讲了泻心汤，有半夏泻心汤，有小陷胸汤，有黄芩黄连泻心汤，还有甘草泻心汤，附子泄心汤。这些都是仲景先师给我们留下治疗这个痞，也就是上下隔绝不通的具体操作方法。

再一个，要解决督脉的这个隔绝不通。我觉得任脉的隔绝不通这人比较重，如果是督脉和膀胱经的这个后背的隔绝不通，有的人就明显感觉他后背总有一块冰凉的地方，总是暖和不过来。

这个痞也要解决。再一个，我就体会这个从阳入阴，我们唯一的证据就是经络的交接和循行。足阳明胃经下到脚趾头以后，就分出一支给脾，是吧？如果这个阳入不了阴，那么肯定就在大拇趾那儿，结出一块东西来，这是不是阳入不了阴？那你怎么解决这阳入不了阴？这实实在在在这儿摆着，是吧？

那么如果它在胆经上出现这种寒湿或者湿热，那么是不是会在第四趾，这个足窍阴那儿，它也会出现一个由阳入不了阴？那么它会不会在外踝表现出来疼痛？

那么从膀胱经的至阴穴上也是从它分支，然后入到肾经，那么会不会在那儿也会出现问题？这些都是阴阳交接的关键的地方。

我插这句嘴呢，就是想让三七老师休息一下，那么，下边我再给您十分钟，您把您的思想表达完。

三七生：刚才说到什么地方了？

徐文兵：我说从阳入阴的……

三七生：对，还有一个案例，那个是相似的一个案例。

徐文兵：您说，您说。

三七生：说到这个案例啊，那个人呢是吐，在短期之内瘦了很多，一般一看他明显就是的太阴不开，用理中汤什么的给治。理中汤用了十克以内，按理说从他的感觉上已经很小的量，但是不行。后来也是到我这来看，一看脉，跟前面那个病人是一样的脉，除了症状不一样，脉是一样的，所以用的药也是一样的。用完之后当天晚上没吐，之后就可以了。他吐到什么程度？就是必须得半夜以后睡觉，说是如果不超过那个时间要睡了的话，一定起来吐，白天吃的东西都要吐完。似乎是反胃什么的，他根本不消化了，已经虚弱到那种程度了，但形上好像还没有完全到皮包骨，缓过来也是很快的（不久后已结婚生子），那个也是这样的。

其实理中那个意思，它是要把阳弄到这儿（艮上一阳），但是，那个法它到不了这地方，所以就解决不了问题，只有这么着弄，才能下去。

我根据这个原理啊，就是地天泰和水火既济啊，后来搞了两个动作。这两个动作，因为我自己身体也有问题啊，有时候要看病的话，精力不够用……

徐文兵：我给您拿着，您说吧。

三七生：然后你就得调一下啊。这个实际上一个也就是地天泰的意思，它的时间是在上午啊，七八点钟的时候，也就是阳明要入太阴的时候。（做功法动作）

徐文兵：阳明入太阴。

三七生：这个时候要面对太阳站着的话，太阳它照着你前面。然后你就两脚内八字站立，这是合阳明的意思，有点像内扣的意思。然后呢，就屈膝这么一屈一伸。这几个动作的时候，膝盖那地方会感觉到非常沉重，前几下不觉得。这时候就是在脾胃里面那个寒湿的气往下走了，就您刚才说要走大脚趾。它膝盖是一关，那一关不容易过去，你只有先把它给弄过去之后，它脚下才会觉得热，大脚趾那地方才会觉得有气往里走。然后继续做，突然间就感觉特别轻，膝盖哎，一点阻力都没有了，脚下才热。热完之后，从这个大脚趾再向内，一点点儿往上走，一直走到腹，就腹为阴这地方，太阴这地方。腹中发热了，也就到位了。它剩余的那气还可以往胸中散。这是一个动作。这个动作非常简单，就是只这么做，对太阳，就可以了。有人已经做了一两年，感觉很多病都没有了。

还有一个动作呢，可以配合手，你在向下的时候，手向外展开托起，这是“地气上为云”的意思，这时候要吸气，就说这个手向上抬的时候要吸气，完了腿就站起来了，我来做一下啊。放到上面了，于是已经到了头了，它翻过来了，翻过来向下扣的时候，向下降，腿再向下屈，然后呼气，这叫“天气降为雨”。它走的是直线，雨是直下来的，地气是这么上去的。要注意你手上这个气感，大家可以试一试啊，它会很明显地就这么来了。就是你这个动作做到非常沉重的时候，怎么也下不去，做了个这个动作可能就一下松了。它实际上很多动作，最后都练这个，只不过这个把它简化了。

徐文兵：对，对对。

三七生：就像太极拳有很多东西，只不过就是这些东西在转。这是上午这个地天泰啊，它要交通的是太阴和阳明，也就是这个乾卦和坤卦。乾是阳明，坤是太阴。《太阴阳明论》里面有一篇专门就讲这个，阴阳之间互相地输布那些气血啊，就是这能量。做了这个，感觉到的气在升降的，症状一定就会变。

徐文兵：对。

三七生：这是一个。

徐文兵：你看我们有了导引啊，加上祝由，加上这个冥想，还有呼吸吐纳吧？

三七生：这个呼吸有一个道理啊，为什么说是向上的时候，要吸气啊？这实际上是《难经》里面讲的“吸入肾与肝”呐。

徐文兵：呼出心与肺。

三七生：“呼出心与肺”。那么肾与肝是什么？它是主升的，所以在升起来的时候，它吸气，其是也是把肺给托起来了。那么你往下一降的时候呢，“呼出心与肺”的时候，它也就是在把肺降下去，所以把气吐出来。

徐文兵：唉，我怎么记得：呼出心与肝，吸入肾与肺？

三七生：呼出心与肺，吸入肾与肝。

徐文兵：是吗？

三七生：这个大家现在可以查一下，这个一定要弄准。

徐文兵：呼出心与肝，心和肝往上走，肾和肺……

三七生：不是，所以这个非常容易弄反。这个事我研究过，就像你打气的气管子啊，你看，你把它拔起来的时候，它气是进去还是出来的？

徐文兵：进去的。

三七生：是吧？所以肝……

徐文兵：进哪了？您得说进哪儿了？

三七生：进肺啊。

徐文兵：是进肺，对。

三七生：然后你再往下压的时候，它是不是就出去了？

徐文兵：对。

三七生：就是往上这个力量是肝和肾的力量，你往上提的力量；往下压的时候，就是这样压的时候，那个盖子的力量是往下压，就是那个心肺的那个阴是往下压的力量。所以它是吸气的时候，他肾与肝气升起来的时候，气才能纳。为什么有人喘促？实际上他底下那儿没有阳往上载了。

徐文兵：我们总有一天会回到混沌状态，因为阴阳实在是分不清。

三七生：唉，有的时候正好相反，因为这个到底是阴是阳啊，实际上这个时候很接近它了，您弄清楚之后再也不会错了。不是死记硬背，因为它就是容易反。还有一个动作，下午那个是水火的问题啊。

徐文兵：几点？

三七生：三、四点钟的时候，也就是足太阳经在往这个足少阴肾经降的过程中，它实际上是什么？是太阳要入少阴，太阳入少阴的话，实际上也是君火要入到相少火里面的一个过程。这个时候它是和两个经——手足太阳经的关系非常大，而且这个手太阳经它是小肠，它是主液，它和脑髓和骨头都有关。有的时候什么脑萎缩、什么颈椎病啊、肩周炎呐，它正是一个手太阳的问题。它最后又导致脑萎缩，就是液脱症状，脑髓不满。那实际上是火弱了，并不是火太多了。丙火和辛金，它俩合化才变成水。辛金也就是肺这个气，没有那个丙火之高温，辛金也不能生水。

徐文兵：融化不了。

三七生：辛金这个凉一收，把丙火高温收进去之后，气态的东西变成液态，水，也就是坎。坎卦，中间有一阳。这时候怎么把这阳收起来呢？找一个太阳很好的地方，背对着太阳，让它晒到自己的头和背，与它垂直，这时候脚尖向外，脚向外八字站立，这取的是太阳开势，对。

徐文兵：太阳主开。

三七生：开的时候，就不用屈伸了，把足跟抬起来，再落下。八段锦的马上七颠百病消，也是这个道理。它是让太阳往下落，落的时候就像一袋米不太实，你这么踮一踮。因为阴的东西是重的，这头项、腰背这些阴的东西，一定会往下走。大家可以试一下，你不超过十下，身体越好它来得越快，腿肚子那地方会像铅坠一样重，赶上你登山登了半天之后那种沉重感。比平常来得要快，非常沉，然后一点点变轻，最后忽然间没了，跟前面膝盖那地方是一样的，脚下热了，涌泉穴热了，就跟不一法师讲涌泉穴呵，它真是阳气就这么下，到涌泉那地方，一点一点，唉，又上来了。上来之后，它要入到后腰上去，后腰发热。这是背上的，腰背。然后这两个热点，一个在腹，一个在腰，它俩合到一起，实际上就是丹田里面腹中那个暖气。这个东西一转起来之后，这是人的根本啊，就是人的“脉之有尺如树之有根”，也是阴阳合和成的。是在水里面藏着的火，要没有这个水的话，火无所附；要没有火的话，它是个坤土，也不是个水，就是寒湿气，最后变成水肿。

这个动作就是这么踮。还有一个跟它相配合的动作，就是水火既济。地天泰是这么的，水火既济是反着来。它降下去之后，先把它抱住，然后托起来，这中间是坎，这是一个碗，起来之后，这水升起，升到头上去了，这当然也是吸气了。脚跟抬起，升到最上面的时候，翻过来，变成火，火降。跟那个正好相反。意思是一样的，这个是水火既济，那个是地天泰。然后再抖动，基本上就完事了呵。

你做脚下热了，最后入腰入腹了，就可以了。以后呢，有的人通畅时，可能稍微意识一到，一下就来了。然后呢，就可以静坐了。你气在这儿你才坐，要不的话，你坐不住。经脉不通你坐，越坐越累，最后弯下去了。你要是气到了之后，你坐着，它给你往上提，你想塌一下，都塌不下去。差不多少了。

徐文兵：哎呀！大家热烈掌声感谢！大家如果受到三七老师讲的有所启发，也可以畅所欲言。看看谁要说两句吗？来来来，李辛说两句。

| 痛风病人一般形体比较丰盛 |

李辛：早上听三七生老师讲，我觉得启发非常的大。

第一个，中医有不同的体系，像《伤寒》啊，《温病》啊，它其实是一个阐述的体系。我的很多感觉跟三七生老师相仿。

关于痛风的问题，在《黄帝内经》有一句话我觉得很有意思。它讲到，人要形气相得。这些年我见过一些痛风病人。他们有一个特点就是，形体比较丰盛。

徐文兵：嘿嘿，刘德会更得得。

李辛：形体丰盛的人自有他运转的特点，有长处，也有短处。有些东西消化不掉，就会沉积起来，产生病。每个人不同，表现为痛风，或者糖尿病、肿瘤、皮肤病。

像我们瘦一点的人，不容易得痛风，但可能会得别的病。

在痛风来说，是形有余而气不足。而这个不足的问题呢，我们要辨一下，就是说他是相对不足，还是绝对不足？当我们说是绝对不足的时候，那么，比如说刚才几位老师提到的，其实不外乎一个是肾的问题，第二种就是中焦不足，比如可以用四君子治中焦。

关于痛风最有争议的部分，主要是到底是用寒药还是热药。

实际上重点不在寒热，李东垣说过，是“补泻在味，随时换气”。

他既然说到“随时换气”，说明这个寒热其实是随时在变的。就像今天上午有位老师说到发烧的问题。当这个病从阴症转阳症，一级级上来，快要好的时候，他就要发烧了。这个烧其实是暂时性的，不需要我们去处理，它代表了一个趋势，甚至稍微烧一点，我们就让他烧一烧，能消化掉一些东西。这个热还能打通一些气脉，除非是要把坛坛罐罐都要烧烂的时候，才需要控制一下。

所以，在这个部分，是形气不相得之后产生的一个郁的问题。假设有一百个痛风患者，不能说是绝对的肾虚，大多数其实还是相对的虚，还没到肾这一节。因为，肾已经到了下焦了，一般还是保持在中焦的水平。如果画一张图，下焦、中焦、上焦。一般得痛风的人，上焦比较厚，而且闭得比较厉害。所谓上焦的问题，至少是肌肉、腠理、皮肤这几层都闭得很厉害，而且由于闭住以后，慢慢在外面又结了些东西——风寒湿也闭在那里，这个我觉得是大多数的情况。

闭住了以后，里边的气也出不来，就会郁在里面。就像我们燃一个炉子，上面被东西盖住了，下面通风口也很小，它给憋在里边了，就显得这个火很小，看起来像虚证，这是第一个问题。用现在大家熟悉的语言叫“表气郁闭”，这个表气代表皮肤、肌肉或者经络。

第二个问题，是内有湿热，还有一些邪毒，湿热还一个问题就是多余的食气，这个东西闷久了以后变成了有一点邪、有一点毒，就像菜放久了一样，不是特别大的毒，问题是因为表气郁闭了以后，又有这个，出去的通道又不够。

第三个问题，中气和元气相对不足，那就形成了里边这个力量它起不来，显得很虚，外边又压在那里，所以就形成了一个形越来越大，气越来越小的过程，然后这些郁的东西就会越来越多。从这张三焦图来说，它的外面这一圈会越来越重，然后中焦这一圈呢，那些多余的湿热会越来越多，下焦就会越来越缩小。

有一个问题想跟大家探讨一下，我看过一些学术资料，容易把痛风辩成血的层次来治疗。我们在八纲辨证里面其实要辨这个病是在气还是在血，因为这一点决定了用药是取其气还是取其味，是用重的味道还是用轻的味道。

每个医生都有各自的象限，像我瘦一点、弱一点，但是相对通一点的人，可能我碰到的病人都是这一类的，我看到的病人是需要流通性的多一点。其实每个医生他碰到的病人都是注定的，就像每个人交的朋友都是一类一类的，我只能讲我看到的这个象限的认识。

痛风，在大多数情况，气的部分流通不足，要作为主要的一个考虑对象。这部分呢，比较好用的像风药——荆芥、防风。还有像藤药——海风藤，然后可以用小剂量的麻黄，麻黄其实就是打开一些窗户，把多余的气流通出来。

这个风药，其实就是怎么把这个郁打开，把这个郁打开其实是有启动点的，启动点就是，你是从下焦开出来还是从中焦开出来。一般用风药呢，或者用桑枝啊这一类，其实是从中焦开出来的。但是有些确实郁得很厉害，而且他下焦还比较结实，他需要强力地通一下，那么可以用麻黄、用细辛。我觉得这个是我平时治疗的时候考虑的最基本的几个问题，就是说虚实的问题，还有就是气还是血的问题。

关于要不要用清热药的问题，比如说大黄，有些病人我会用，用它是因为即使已经把这个表面淤的部分打开，它中焦确实还是有一个淤积点，有这些积聚的湿热，你必须把它打掉，那么我才会用大黄。

这次跟孙曼之老师学到了一个很好的方法，用胡黄连，一克或者两克，打成面冲服，这个方法很好。

还有石膏也是，看势、机、度而用，但是清热这个方向，它不是一个构成治疗的总体，总体方向不在这里，活血化淤呀这些也不是总体方向。

这是开的部分。

合的部分就是启动点的问题。开的部分我再重复一下，启动点如果用麻黄，或者用细辛，其实代表他的病的层次比较深了，已经到下焦了，而且到下焦这个层次，如果你只用活血化淤啊，用一般的分清止淋的，它其实整个身体深层次转不动，转不动的时候，因为所有的药都是因人体的气机运转才能动，所以这个药进去力量就小了。

所以，先把外面这一圈打开是很重要的。那么有的就是有虚的问题，而且我们打开的时候也需要一些能量来支持它，那么如果需要从下焦加一些力量呢，那么可以用小剂量的肉桂或者仙灵脾，附子要慎用，为什么呢？其实得痛风的人身体是相当好的人，就像早上徐文兵老师说的，他身体里是有热的，而且生命力是很强的，只是这个力量出不来，还有很多邪气在里面。你就想象是一个高压锅，如果你冒然用附子，而且是大剂量的附子，他会非常非常地难受，而且会让邪气四散，所以这个一定要慎重。

补肾方面，我的老师宋祚民教授也提到过一些药，他称之为补肾的柔药，刚才三七生老师也提到了一味就是菟丝子，菟丝子是我们常用的一个柔药。

三七生：益智仁。

李辛：益智仁我要回去用，这个药我还不会用。

三七生：益智仁算是阳中阴，菟丝子是阴中阳，实际上菟丝子和熟地是一个意思，但熟地是阴中阴，这类药实际上有一系列的药，它只不过以这个为代表，你可以取别的也行。

李辛：菟丝子，还有何首乌和芡实，这些药都是味道不是很重，而且有流通性，它既能够收摄精气、补精，又能够流通。中焦部分呢，经常用白术、茯苓，或者用四君子。

我这些年发现有一些药很好用，一些香药，小剂量的白豆蔻，小剂量的木香、沉香。沉香也对下焦有一些力量，比较好用，忍冬藤也是一个非常好用的药，藤类药。

最后一点，说痛风的结晶导致了疼痛，它这个病位或者说邪气，到底是有没有进到骨这个层次，我个人的观点，比如一百个人里面，大多数并没有到骨，因为人的邪气的进入是跟人的元气其实是同步的。还是这个圆圈啊，就是说如果是邪气，或者痛风这些湿热、淤浊的邪气到了骨，从气的层次来说它其实已经到了下焦这里了，肯定有这样的病人，但是大多数人其实下焦这里并不是真的很虚，只是有一点虚，还有中焦这里有一点虚，问题是上焦和外面这一圈。所以当这里打开了之后呢，它是可以出去的。这也是我认为大多数痛风，它用药要偏气一点，血的部分要少一点的原因。

我说的就是这些，谢谢！

文源：油麻菜的QQ空间

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