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吴建民生前最后演讲辣评毛泽东邓小平

2016-06-20 网载 美居博

“有没有人想过,毛主席、邓小平都很伟大,为什么毛主席没有提出改革开放,而邓小平提出来了?我认为是两个人经历不一样,毛主席没有去过西方世界,一辈子就两次出国,1949年12月去苏联待了快三个月,第二次1957年11月去莫斯科待了一个星期,就这两次。而邓小平16岁去了法国,到21岁离开,这是一个人思维的旺盛期,记忆力很好,看东西观察也很多,所以邓小平提出来改革开放不是偶然的。见都没见过怎么会产生这个想法呢?就像四人帮鼓吹“风庆轮”的时候,小平同志说,他1920年去法国时坐的就是5万吨的客轮,而过了53年,1973年我们才造出1万吨的船,还有什么可吹的呢?驳得江青说不上话来。”这是吴建民在去世前最后一次演讲上对毛泽东与邓小平的评价,本文系演讲稿全文,摘自观察者网。

世界|曾经有几次绝佳机会摆在我们面前,我们没抓住

我们讲历史,通常讲中国历朝历代怎么辉煌,后来讲帝国主义侵略,我们落后挨打。这都是事实。但是在国民教育里,大概没有提这个问题,中国人为什么会落后?

过去600年,世界大变化是从大航海开始的。今天提大航海,你会讲哥伦布发现新大陆,麦哲伦环球旅行,伽玛进印度洋,但很少提郑和下西洋。哥伦布发现新大陆是1492年,而郑和下西洋第一次是1405年,比哥伦布发现新大陆早87年。而且哥伦布是带着三艘船,87人,而郑和的队伍最多时候300艘船,1405年中国人造的船每只船能装1,000人,浩浩荡荡,那是不得了的事情。

为什么哥伦布下去发现新大陆之后,全世界研究历史的人都知道,而郑和下西洋规模那么大,跑了那么多地方,回来就回来了,没有什么声音。因为回来之后明朝皇帝不许下海,违者斩。这是几百年前的事,让人非常惋惜。当年中国如果沿着郑和下西洋这条道路走下去,大概世界历史会改写。这是中华民族有史以来面临的第一次走向世界大发展的机遇,被我们自己丢掉了。

第一次机会错失,那么第二次呢?

康乾盛世大概是中国历史上少有的盛世,康熙大帝是很了不起的皇帝,思想也比较开放,他将外国的传教士请到宫廷里来给自己讲现代科学知识,还从国外引进了两千洋枪,在统一中国当中发挥了很大的作用。但比较一下跟康熙大帝同时代的彼得大帝。

康熙大帝比彼得大帝大18岁,康熙是1654年生的,彼得大帝是1672年生的,同时代的人就有比较。彼得大帝曾出访欧洲一年半,而且为了看真实的情况,选择微服私访。他还在阿姆斯特丹的车间做过半年的木工,并且干得非常好。包括他的去世也很有意思,他看到有人掉到海里,直接把衣服一脱就跳到海里救人了,因此受了风寒,后来一病不起,1725年就去世了,只有53岁。这种事情在中国不会发生。皇帝要跳到海里去救人,早被八个太监拉住了。但是彼得大帝这个思想怎么来的呢?就是当时受欧洲文艺复兴之后启蒙运动这些思想的影响,对人生命的重视。

比较两个了不起的君主,康熙大帝是知道你好,你来给我介绍,买一点东西。彼得大帝不然,他派人出去学习,把你请进来,资本技术都请进来,这个就比康熙大帝高明得多了。如果说康熙大帝那时能往前走一步,中国后来这些事情大概也不会发生。

再举一个例子。鸦片战争前,1792年到1794年,当时英国国王乔治三世派了一个最好的外交官马戛尔尼来中国,核心目标是第一,要跟中国建立外交关系,希望我们到伦敦建大使馆,他们到北京建大使馆。第二,跟中国通商。但乾隆没有兴趣:欧洲要跑到这儿来建使馆,欧洲小国多如牛毛,都跑来建使馆,烦死了,算了;我大清帝国无所不有,不需要跟外夷通商,拒绝了。如果这个时候乾隆皇帝变用一点,后来的情况就会有所不同。

这是中国的第二次大机会,可以开放的机会、可以跟正在崛起的英国建立相对比较平等的机会,中国人自己又丢掉了。

为什么毛主席没提出改革开放,而邓小平提出来了?

为什么?中国不乏能人,皇帝身边有很多能人,为什么没有抓住这么好的机会呢?

因为我们没有准确的认识世界。

而之所以我们没有准确的认识,是因为两千多年,我们形成了一种强大的惯性思维——向内看。

春秋战国时期,百家争鸣,出现了一批有大智慧的外交家,这些人到诸侯国游说的时候,国君就见他,因为当时外交非常重要,外交关系到国家的生死存亡。可是到了公元前221年秦始皇统一中国之后,外交不再重要了。之后的两千多年中国一直没有外交部。直到1912年,孙中山成立中华外国,才设立了外交。两千多年没有外交部,意味着什么?这让我们形成了一种强大的惯性思维,习惯眼睛向内,不看世界,认为外面的事情不重要。这种惯性在世界处于一种割裂状态、大家都向内看的时候问题不大,但当世界大变化的时候,再向内部看世界就坏了。

有没有人想过,毛主席、邓小平都很伟大,为什么毛主席没有提出改革开放,而邓小平提出来了?我认为是两个人经历不一样,毛主席没有去过西方世界,一辈子就两次出国,1949年12月去苏联待了快三个月,第二次1957年11月去莫斯科待了一个星期,就这两次。而邓小平16岁去了法国,到21岁离开,这是一个人思维的旺盛期,记忆力很好,看东西观察也很多,所以邓小平提出来改革开放不是偶然的。见都没见过怎么会产生这个想法呢?就像四人帮鼓吹“风庆轮”的时候,小平同志说,他1920年去法国时坐的就是5万吨的客轮,而过了53年,1973年我们才造出1万吨的船,还有什么可吹的呢?驳得江青说不上话来。

所以,惯性思维对行为的影响很大,惯性思维有些是好的东西,有些是不好的东西,中国在前进过程当中,陈旧的过去六百年的历史告诉我们不是偶然的。

准确认识世界:看对就发展,看错就倒霉

在现代,凡是中国人对世界认识正确的,我们的视野就大踏步前进,凡是我们对世界的看法有问题,我们就倒霉。

给大家举几个例子。

1946年4月,毛主席在1946年4月写了一篇短文,对当时国际形势的几点估计,明确回答了三大问题:一是会不会打世界大战?二是美苏会不会妥协?三是资本主义国家的人民斗争问题该怎么解决?毛主席说可能会推迟,不会打。会不会妥协?肯定会妥协。第三个问题资本主义国家人民斗争该怎么办?毛主席说,反动派对人民民主力量的方针是现在能消灭的现在消灭,不能现在消灭的准备条件将来消灭,我们反其道而行之,解决阶级斗争。这三条当时让党内统一了思想,对世界认识是对的,方针也是对的。1946年6月,全面内战爆发;1949年10月1日,人民共和国成立。世界认识对了,国内方针对了,我们党领导的事业就一往无前。

但是我们也有看错的时候。1958年毛主席有一句话是“当前国际形势总的特点是敌人一天天烂下去,我们一天天好起来”。但是后来回过头看,1958年西方世界是在烂下去吗?完全错。美国也好,日本也好,日本也好,大发展的世界,社会主义阵营在全球当中是很小一块,人家在大发展的时候,我们说他一天天烂下去。关键方针出大问题,所以才出现大跃进、超英赶美,大炼钢铁、人民公社。世界看错了,观念放错了,倒大霉。

20年之后,1978年,改革开放之前,邓小平同志去日本访问,考察了日产汽车制造厂,一边看一边和当时中国最先进的长春制造厂比较,一比较下来,人家生产率是我们的几十倍,后来邓小平感叹了一句,说我现在明白了什么叫现代化。这个认识很重要。所以回来之后,三中全会以经济建设为中心,改革开放。到现在不过38年,中国是天翻地覆的变化。

一次错失,16年的代价

1996年1月到1998年11月,我是中国常驻联合国日内瓦大使的代表,当时WTO的总干事雷纳托·鲁杰罗,他是原意大利的商务部长,他当时非常希望中国能够在他任内加入WTO,最后没有实现。他有一次跟我长谈,说吴大使,我搞经济搞了50年,慢慢悟出一个道理,世界经济、世界科技发展要入流,入流了,就进步了,你在潮流之外,就会一落千丈,大大落后。

讲了这个话之后,我回去想了很久,我觉得他讲这个很有道理。中国怎么落后的?出流了。

中国加入WTO最好的机会是我们自己丢掉的。1971年恢复了中国在联合国合法席位之后,WTO属于联合国的附属机构,那时候还不叫WTO,叫做关贸总协定,本来我们顺理成章,外长去一封信就去了,结果当时我们没有这个认识,恢复合法席位之后,开会通过决议,欢迎中国来,周恩来总理看到这个消息觉得不错,让有关部门(外贸部和对外经委)去研究。当时中国人在搞文化大革命,兵荒马乱,极左势头盛行。外贸部一研究说不行,这个是搞市场经济的,我们是搞计划经济的,水火不相容,不去。怎么办?他提了一条意见,说等人家找上门来再说。人家为什么要找你上门?后来花了16年谈判。这是历史,中国人就是这么走过来的,很好的机会没有抓住。

所以十八大之后的中国在一个新的起点上,准确认识世界太重要了。

当前世界最大的变化是什么?

如果让你说当今世界最大的变化是什么,很多人首先想到的会是全球化、信息革命,还有金砖国家的崛起,等等等等。但是我认为这些都没有说到点子上。当今世界最大的变化是——时代主题变了。

什么叫时代主题?每一个时期,世界所面临的主要矛盾决定了时代主题,时代主题不仅是揭示了一个时期世界面临主要矛盾,时代主题还指出了解决这些矛盾的路径。

20世纪很长的时代主题都是“战争与革命”,这是从列宁帝国主义论来的。现在回过头来看对不对?列宁1916年讲的这个话,当时一战已经爆发,后来有二战、十月革命、中国革命、民主解放运动。所以这个论断被证明是对的。那个时候战争能解决问题,日本人打来,你劝他出不去,只能打出去。所以那个时候中国人起来革命,成功了。

但今天不一样。邓小平讲的是“和平与发展”;但世界面临问题怎么办?靠和平与发展。“911”事件过去十多年,很多人认为中国是‘911’的最大受益者,说你看你们过去10年发展的多好。包括乌克兰危机爆发之后,也有一些学者写文章说中国又赢得了十年战略机遇期。中国人为什么把你的发展和繁荣跟人家的灾难连在一起?人家倒霉了,中国就好了,人家好了中国人是不是要倒霉?为什么跟人家对立起来啊?我不赞成这个道理,我说关键在时代主题变了,我们顺应了这个主题,和平发展,你们逆了这个主题,这个讲的通。中国人现在最希望天下太平,不希望出事,我们愿意和大家合作。所以习近平主席多次讲过和平、发展、合作、共赢是时代的潮流,这可不是套话,是非常实在的。你们还注意到没有?习近平同志多次引用中山先生的四句话,世界潮流浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡。我们中国顺了这个潮流,美国逆了这个潮流。2001年,“911”发生那一年,中国GDP1.3万亿美元,美国10万亿美元,美国相当于中国的8倍。2011年,中国的GDP大概是7.3万亿美元,美国是15亿美元,他是我们的两倍。八倍到两倍,十年变化是很大的。美国你打这几场战争花多少钱?美国人自己统计,估计要花6万亿美元,这是不得了的钱。如果美国不打这两场战争,他的日子应当很好过,他非要打。所以今天你要逆着这个潮流,要倒大霉。所以我觉得准确认识世界,一定要抓住牛鼻子,抓住这个时代主题。

战争在人类历史上曾是威力无比的,国与国之间出现争端,通过谈判解决,解决不了就打,打解决一切问题,最后打的结果是交战双方都认可。但今天主题变了,战争失去了昔日之威力。过去战争能解决问题,现在不解决问题了,就是因为霸权主义、强权政治、丛林法则、弱肉强食现在难了,这是人类文明的一大进步。来看看美国打了三场战争,解决什么问题?什么问题也不解决,一大堆麻烦。

所以我提醒大家,从时代主题来看世界。中国人就是看大势,怎么把握大势?时代主题就是大势。把握这个大势,和平发展解决问题。中国30多年大发展,不就说明这一条吗?

秩序|三次世界秩序讨论

过去40多年,从1974年到现在43年,曾经出现过3次谈世界经济秩序的问题。
第一次是1974年4月在联合国举行的第六届特别联大。这个事情就要从中东局势讲起。1973年10月6号,中东战争爆发了,阿拉伯的产油国,在10月17号的时候决定了产油国对西方国家禁运,这条措施当时是为了支持埃及和叙利亚打以色列,但是这条措施一采取之后,本来原油价格是3块多美元,一下涨到了22块美元,这是一个不得了的变化,导致了世界出现了一场经济危机。产油国采取这个行动,开始也没想到带来这么大的后果影响。所以1974年初,当时不结盟运动的主席胡阿里·布迈丁总统就给联合国大会主席写了一封信,主张召开第六届特别联大,主张建立新的国际经济秩序。当时中国人看了这个消息非常高兴,毛主席指定让邓小平带队去特别联大。我参加了那次联大的全过程,感觉那次会议上就是发展中国家讲我们为什么穷,控诉西方殖民主义,控诉不合理的经济秩序。我那时候坐在下面听这些发言,听的热血沸腾。然后大会就通过了一个宣言,建立新的国际经济秩序宣言,但是现在回头看,那次只是对旧秩序的改良,对国际秩序的触动是有一定触动的,包括对跨国公司的行为,有一些规范。但是因为力量对比的原因,对世界秩序的改变不大。这是第一次。
第二次是冷战结束前后老布什提出来的,要建立新的国际经济秩序。老布什在1991年的国际资委又提出来建立新的国际经济秩序。但1992年初的时候苏联垮掉了,西方世界的一些人已经感觉出来,他们那个时候非常踌躇满志,觉得好像世界是他们的了。但冷战结束之后,世界没有按照西方所期望的那样,西方的那一套东西没有完全在世界普遍适用。新兴大国走自己的路,包括中国、印度。

第三次,就是以基辛格《世界秩序》这本书为起点的讨论。基辛格这个老先生还是了不起的,走路不大行,但是脑子很清楚。一次晚餐会,人家就问他:你现在最担心的是什么问题?基辛格说我最担心世界秩序。他认为在世界大变化,新兴大国崛起,特别是中国崛起的情况下,有必要考虑一个新世界经济秩序问题。他《世界秩序》这本书写的还是挺丰富的,他认为中美两家是未来世界秩序的支柱,我认为这个定位很好。支柱,不是一个要取代一个,是我们都支撑这个东西,是共同为了一个目的。习主席所讲的中美构建新型大国关系,不是打仗,不是陷入修昔底德陷阱。所以基辛格这本书应当引起我们的注意,中国人应当考虑世界秩序问题,因为涉及到中国的未来。我的感觉,中央的方针已经提出来了,但是要具体的贯彻,怎么变成切实可行的行动,为构建一个持久和平共同繁荣的世界中国应当做出贡献。

中国|中国如何走向世界:谦虚、淡定、理性

中国现在的地位接近世界舞台中心。习主席讲的是接近,比较谦虚一点。我的看法是来到世界舞台中心。中国接近世界舞台这是第一次,过去虽然我们是世界上最大的国家,但是当时世界是割裂的,一个统一的、全球化的世界并没有形成。现代中国确实来到世界舞台中心,中国的角色是什么?

我觉得习主席提出的几的观念非常重要,第一,以合作共赢为核心,构建新型国际关系。你会发现,游戏规则变了。人类历史上几千年游戏规则是什么?零和博弈。战争和革命都是零和博弈,战场上你死我活,我胜你败,我得你失,我赢你输,不可能共赢。习主席提出以合作共赢为核心,构建新型国际关系,发现游戏规则变了——零和游戏变成正和游戏,这个思想非常重要。

还有习主席提出来新的义利观。中国人走向世界,我们主张什么?义利都要,但是义更加重要。什么是义?一个国家的利益大概不是义,人类的共同利益才是义。义意味着你的制高点,中国要考虑人类的利益,我们自己的利益当然要考虑,但是只有我们的利益包含在人类的利益里,你提出的主张才容易被人家接受,所以这个时候,国家提出一个方针,我们的作用将来会逐渐发挥出来,包括“一带一路”提出来怎么去贯彻,我认为“一带一路”主体是企业,政府是创造一些条件,真正去做的是企业。国民怎么办?我觉得中国的作用离不开国民的表现。最近我跟一个日本朋友聊天,我说现在中国人去日本旅游很多,你们什么反应?他说欢迎啊。这很有意思,我们去香港,香港同胞有时候有点烦,日本人没有这个反应,非常欢迎,商店买完东西马上就进货,他是欢迎的。我说我们有些同胞,随地吐痰等等。他说你们这几年有进步啊。所以,中国走向世界,不管你是谁,你应当意识到,在外国人眼里你代表中国,你做的好事就是中国人好,你做的不光彩的事就是中国人不地道。

中国要走向世界,谦虚很重要。邓小平曾经提出“永不当头”,邓小平对中国情况太熟悉了。中国人走向世界第一要谦虚,不当头,平等待人。第二要淡定,到了世界舞台中心,必须要让别人品头论足,不要人家讲两句好的你就非常高兴,欣喜若狂,批评两句就不得了。值得吗?不够淡定是缺乏自信的表现。第三是理性,碰上什么事情要讲道理。我觉得中国人现在对外讲道理慢慢多起来,我们要学会讲道理,讲的人家愿意听,讲的能打动人,这个是本事。中国现在领导人对外做了很多工作,成效很大,很多其他同志出去了,以为把领导人讲话照读一遍就解决问题,不一定,要根据现场情况进一步创造才行。我觉得中国的角色,习主席做了很大的界定,以合作共赢为核心,构建新型国家关系是一个大的方向;提出了义利观,要重义,这个具体要看我们怎么实现。


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