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中评两会专访:范徐丽泰谈特首选举

2017-03-13 小评 中评社

到不了的地方都叫做远方,回不去的世界都叫做家乡,我一直向往的却是比远更远的地方。

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“下一届行政长官,必须是真心实意地为香港好,愿意为香港拼搏,不怕面对困难,甚至有勇气和反对者辩论。”港区人大代表、全国人大常委会委员范徐丽泰接受中评社专访时如是说。

记者

兰忠伟


发自  香港

F-35是昂贵的第五代战机(网络图)

   

范徐丽泰接受中评社记者专访。(中评社 兰忠伟摄)


  “下一届行政长官,必须是真心实意地为香港好,愿意为香港拼搏,不怕面对困难,甚至有勇气和反对者辩论。”港区人大代表、全国人大常委会委员范徐丽泰接受中评社专访时如是说。 

  2017香港特首选举将于3月26日开启投票,可谓如箭在弦。面临诸多困境和难题的香港,急需一位爱国爱港、有管治能力、且受中央信任、港人拥护的行政长官。担任林郑月娥竞选办资深顾问的范徐丽泰在面对中评社记者提问时毫不隐讳,认为林太就是最佳人选。 

  范徐丽泰日前接受中评社专访,谈及“中央钦点”、“梁振英2.0”、“反对派造王”等多个热门话题。

她表示,中央是特区选举的持份者。“特首经选委选出,由中央政府任命,是连接中央与香港各界的桥梁和纽带;选委手中有票、心中有数,如何抉择,每一位选委心中自有定数。”


  范徐丽泰表示,流票的情况 35 42922 35 15264 0 0 3223 0 0:00:13 0:00:04 0:00:09 3222 35 42922 35 15264 0 0 2382 0 0:00:18 0:00:06 0:00:12 2638 35 42922 35 15264 0 0 2060 0 0:00:20 0:00:07 0:00:13 2775不只是本届选举中存在,但她认为民主派在本次选举制造“流选”和“造王”的可能性极低,主要目的是搅局。“如果民主派手握更多选委席位,可能连叶刘淑仪都会放‘入闸’,就是要在论坛时形成三打一的局面,影响林郑月娥在胜选之后的管治和公信力。” 

  范徐丽泰亦提到,林郑月娥宣布参选后就立刻被民主派视为梁振英“加强版”,并且大肆攻击,“但事实上认识林郑月娥的人都明白她不可能是梁振英”。范徐丽泰认为,中央清楚地释放信号,其中一个重要的原因就是香港很多报纸在无中生有地造谣,恶意迷惑不清楚国情的香港群众。 
   
  至于23条立法,范徐丽泰则认为是宪制上的责任,推动与否需要看社会上的气氛,亦要看立法内容。“市民对二十三条的理解是‘自由受控’,这也是部分港人最大的担忧,因此必须要让香港市民和传媒安心,此后才能立法。”


  中评社对话范徐丽泰,专访全文如下:


中评社

您是第一个宣布加入林太竞选团队的重量级人物,当初为什么会有这样的想法?又是什么让您选择一早加入?

  范徐丽泰:我一向认为她是适合的人选,但是此前梁振英先生并没有宣布不连任,因此她并未想要参选,这是对的,这是政治上的道义。 


中评社

所以等到梁振英宣布不连任之后,林太宣布出来选举的时机才算是正确? 

  范徐丽泰:是的,所以到了那个时候我就公开支持她。如果在梁振英没有宣布不连任之前,我就支持她选特首,这违背了她个人意愿。 

中评社

民主派给林郑月娥扣上了“梁振英2.0”的帽子,这实际上影响到了林太的民望,您怎么看? 

  范徐丽泰:坦率地说,梁振英在香港完全不受欢迎,他有些事情我并不能同意,但是中央对他非常看重,因为中央认为他立场坚定、不退让,也没有用过于强硬的手段去处理“占中”事件,所以我认为他升任政协副主席,也表现出中央对梁振英的认可。 

下一届行政长官,必须是真心实意地为香港好,愿意为香港拼搏,不怕面对困难,甚至有勇气和反对者辩论。这个人选一方面要有能力,另一方面必须爱国爱港。在目前情况之下,可以做到面对困难既不退缩,又不用强权的,只有林郑月娥。

  我们可以看到,2007年皇后码头事件爆发后,刚上任发展局局长的林郑月娥亲自到现场与民间团体对话了两个小时;“占中”时期,她与学生领袖对话一个半小时,这些都是公开的,有哪一位政府官员可以做到? 

中评社

所以林郑月娥是很乐意和各方沟通的?

  范徐丽泰:对的,她很乐意与各级沟通,并且她的谈吐很得体,是一个直爽、有诚信的人。 


中评社

事实上有一部分声音认为,民主派并不是真正想反对林太,而是希望与“中央钦点”的人选有竞争,您同意这个观点? 

  范徐丽泰:我认为反对派并不是一块铁板,有一些反对派人士亦有和中央沟通,也有一部分就是想要反对中央,这两部分人士都有。可是反对派也希望选举有竞争,他们很反对中联办和一些建制派选委支持林郑,认为这就是所谓的“钦点”,可是我觉得这有一点不切实际。 

  拉票是谁都可以拉的,只是不可以在拉票的过程中有利益输送、威迫利诱,因这样做是违法的。但是如果只是拉票,为什么不可以?所谓的拉票,就是和选委说一说某一个候选人不错,至于选委愿不愿意听,则有自己的选择。 

  选委有两个选择,第一是提名,这一部分是公开的;第二是正式投票,这一部分是保密的。因此就算是有人拉票,选委在提名阶段与正式投票阶段可以有不同选择。 


中评社

那么本届选举中,您认为出现提名和正式投票意向不一致的选委会多吗?也就是流票的可能性大吗?

  范徐丽泰:流票的情况并不只是本届选举存在,事实上每一届选举都存在这一现象,没有什么特别。每一次选举中,各种各样的人打电话来游说我,让我投某某人的票,可是听不听在于我自己。如果一些人与你有交情,打电话给你拉票,可能还会有所斟酌考虑,但如果这个人与你没有什么交情,可能还会产生反作用效果。 
 

所以我认为这些都不要太在意,参选人只要做好政纲,在与选委交流中诚心诚意,积极吸纳与倾听各方意见,这就已经足够。


  如果选委很客观,不是政治挂帅,我认为他们支持林郑月娥的机会很高。如果是存在政治挂帅,即中央喜欢的人我就反对,那也无话可说。选委手中有票、心中有数,如何抉择,每一位选委心中自有定数。

另外一方面,中央为什么清楚地指出支持的候选人,包括张德江委员长和王光亚主任南下,其中一个重要的原因就是香港很多报纸在无中生有地造谣,恶意迷惑不清楚国情的香港群众。

  一些媒体利用习近平主席曾经和曾俊华握手的举动,就判断曾俊华是习近平主席的选择,林郑月娥只是张德江和张晓明的选择。明白事理的人都知道,经过中共十八大五中全会之后,已经确立了以习近平为党的核心,简称“习核心”,那么中央支持的人选,可能出现不同的情况吗?这简直就是无中生有,也是恶意的迷惑香港人心。

中评社

您之前有提到,中央是特首选举的持份者,也正是因为这个言论,您受到了部分媒体的攻击,当初为什么会有这样的表态? 

  范徐丽泰:要成为香港特首有两个步骤,我当时作了解释,但是某些媒体并没有刊登。不过我这一句话,相信是打中了造谣者的痛处,不然不会引起攻击。 

参选者要成为特首需要两个步骤,第一步就是获得香港选举委员会过半数的选委票;第二个步骤,就是中央任命,这是实质的任命。特首要向中央负责,也要向香港特区负责,所以不能说中央与特首选举无关,中央有实质的任命权,必须经由特首与香港地区广大市民建立起沟通的桥梁。

  中央有实质的任命权,并且透过特首与香港各界联系,那么中央将自己的想法说出来给各界听,至于听不听是个人意愿,也没有人逼迫选委投票,正式投票阶段又是暗票,所以有些人根本不需要那么紧张。

中评社

目前已经有三位候选人入闸,之前有部分人士认为,反对派的目的不是“造王”,而是制造“流选”,您怎么看? 

  范徐丽泰:流选是不会成功的,反对派的主要目的是搅局。曾俊华目前获得160张提名票,其中35张是建制派的;胡国兴绝大部份为民主派选委的提名。如果民主派手握更多选委席位,他们可能连叶刘淑仪都会放“入闸”。为什么?就是要在论坛时形成三打一的局面。 

  如果林郑月娥在论坛中稍微说错话,就会被反对派抓住不放,骂足五年。但是反对派推曾俊华和胡国兴“入闸”后,手中的票已经不够推叶刘淑仪“入闸”,结果也正是如此。 

她说

反对派就是要在两场选举中尽量攻击林郑月娥,拉低林郑月娥的民望,若林郑月娥胜选,自然会令她将来的管治更加困难,也影响她担任特首的公信力。而反对派也会继续在立法会中拖后腿,让政府无法施政,这就是目的所在。


中评社

不知道能不能按照去年唐英年的285票,加上“民主300+”,判断“造王”的可能性?  

  范徐丽泰:估计不能。唐营的票有不少都支持林太,比如林大辉,当年他是唐英年忠诚的支持者,他目前已经进入到林太的团队中,因此我认为成功“造王”的可能性很低。 

中评社

这么说林太目前的选情还是比较稳定的?

  范徐丽泰:还是需要争取,争取大众对她印象的改善。自从她宣布参选开始,她的目的就是要尽力将香港市民团结起来。为什么香港人近十年来没有过上好日子,就是因为香港人不团结,不团结不单是建制派和泛民不团结,而是建制派内部都不够团结。 

  如果梁振英继续参选,可能建制派内部不团结的情况会继续下去。 


中评社

林郑月娥获得700票以上的机会大吗? 

  范徐丽泰:这个我真的不清楚,毕竟正式投票阶段是暗票,选委有自己的选择。 

中评社

依您看建制派选委流票的可能性大?

  范徐丽泰:会有,但是估计不大,这是我个人的估计。 
 

中评社

每一位特首参选人都要面对政改与二十三条的问题,您怎么看? 

  范徐丽泰:二十三条是否立法,不是看机会,而是看责任。就《基本法》而言,行政长官有责任落实《基本法》中的二十三条,这是宪制上的责任。二十三条立法,需要看社会上的气氛,亦要看立法内容,所以我认为任何一个参选人都可以从现在开始着手准备。董建华时代为推动二十三条立法已经做了很多工作,在此基础上需要重新检讨一番。 

首先,二十三条立法是一次性通过,还是分开各个条例通过?第二,如何咨询?第三,如何让香港人安心?这些都值得我们去思考。 


  市民对二十三条的理解是“自由受控”,这也是部分港人最大的忧虑,因此必须要让香港市民和传媒安心,此后才能立法。 


  什么是二十三条立法,第一就是不能够有分离主义;第二不能够为外国机构所利用。这实际上就是两句话,说出来香港人也很赞成,原则上没有理由不赞成,不赞成的只是文字中的表述,香港有的人会将文字曲解,所以才会出现问题。 

  对于一些歪曲的解释,必须要及时纠正,所以新一届行政长官要能够办实事,而不仅仅是指挥。


中评社

您认为香港目前遇到的最大困难和问题是什么,如何解决? 

  范徐丽泰:


第一,在网络的虚拟世界中,许多人得到了满足感,可事实上,虚拟世界中的构想在现实生活中是行不通的,以至于回到现实生活中,这些人就会有很大的挫败感。



第二,香港已经是很成熟的经济体,因此在短期内要在经济上有大突破,就显得尤为困难。



第三,目前有一些媒体,存在断章取义、魅惑人心的情况。



第四,香港大部分年轻人对国家了解程度低,加上两地思维方式和文化上的差异,致使香港的年轻人很难搭上国家发展的这一部“快车”。这个问题短期内并不能够解决,需要长期提供给年轻人材料,吸引他们去了解国家,让他们明白香港人在内地也有发展的机会,这样才会有积极的心态,令他们到内地各省市谋求发展。



第五,就是政治上的问题。我们可以看到,本次特首选举前,林郑月娥一直担任特区政务司司长,可以说口碑极佳,可是梁振英宣布不参选之后,林郑月娥出来参选,就立刻被民主派视为梁振英“加强版”,更是对林郑月娥大肆攻击,但事实上认识林郑月娥的人很明白她不可能是梁振英。


  现阶段,希望香港好的人,都会选择站在政府、法治的一方,绝对不会和民主派中的激进分子搞乱香港。香港乱了,损失的就是香港人。 

  谁在搞乱香港?这些试图搞乱香港的人士,资金来源于何方?策略又从何而来?为何手段与世界各地“颜色革命”有极为相似之处?这些不得不引起警惕。 

  梁振英宣布不参选之后,林郑月娥决定参选,所以我很希望将来新一届的政府,与泛民之间有所沟通。泛民有好建议时,也可以采纳、公布,让泛民主派人士也有所获。 

  当然,对于建制派的议员,就更加需要密切沟通。特首需要让建制派议员了解政府的政策,以及政策背后的原由。过去,有一种我很不赞成的做法,就是建制派人士必须要帮政府,要投政府赞成票,至于为什么要投赞成票,这些局长并不会去解释。且很多时候,特区官员自己不去拉票,要中联办帮忙拉票,这就更不对了。拉票是自己的责任,中联办只是协助特区政府依法施政的部门,并没有理由帮特区官员去办事。 

  所以,我也相信林太胜选,她的团队会自己做好分内之事,会有所作为。


中评社

最后,请您谈一谈,您对下一届特区政府和特首的期待,以及对香港的愿景? 

  范徐丽泰:今年是香港回归二十周年,我很希望习主席能够来香港,当然,20周年特区必然有所庆祝,我认为庆祝的一个主题就是“一国两制”在香港成功落实。我们可以将回归前与回归20年香港的各项指标进行对比,“一国两制”的成就将一目了然。 

  “港独”、“自决”人士,我们没有任何谈的可能性,这些人就是在破坏香港,涉及到领土和主权完整的问题,是没得谈的,这一点态度必须坚定。 

  另外,回归20周年庆祝活动,亦是对安保的一大挑战,必须做好相关的安保工作。现在的香港比20年前更复杂。一方面我们要很开心地去庆祝回归20周年,另外一方面也要防备不良分子的捣乱。



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