关于“自恋”——汤大尧对话丛丛 | 艺术汇 展评
自恋——丛丛个展
5art space/ 广州
2018/12/29–2019/2/28
“自恋——丛丛个展” 5art space 现场
2018年12月29日，“自恋——丛丛个展”在5art space举办。这是她2018年在广州的第二次个展，展出了《壤》、《蜡烛》、《高尔夫球场》、《一百个月亮的影子》等架上绘画作品，丛丛亦根据空间布置了从未展示过的纺织装置作品：《只是游戏》、《宫殿》等。 围绕这次展览，艺术家汤大尧与丛丛进行了一次对谈。
丛丛 汤大尧
汤大尧：什么时候开始接触绘画？
丛丛：小时候就爱画画，直到高中时才正式开始学。
汤大尧：你对国内外的当代艺术群体有关注吗？还是偶尔得知此类信息？
丛丛： 网络时代，不可能不关注，只是不感兴趣的信息就自然屏蔽罢了。
汤大尧：我曾经有过屏蔽的阶段，但并不是故意屏蔽，是真不知道。你的画面会给我感觉，有意去屏蔽外界的信息。
丛丛：我不认同很多老师教的东西，知识是腐朽的，在教育你，却与本质无关，只是传递一种“暂时认知”。
“自恋——丛丛个展” 5art space 现场
汤大尧： 我指的外部，并不指向教师。而是指国内外艺术家的创作状况以及系统，这些曾为我打开一扇窗户，知道别人用怎样的方法去看待外部世界。在未接触前，我是把自己封闭起来，向内挖掘情感。
丛丛：知道什么是好的，才能懂得退回来。刚开始画画总会模仿别的艺术家。但随着画的时间久了，你思考同一件事多年，就一定会形成自己的认知和语言，变得越来越自信。
汤大尧：我看到你的绘画，个人语言这一点，情感与绘画之间的通道，非常顺畅。比如《最深的、和最终的爱》，这幅画创作过程的“瞬间性”，我也曾有过。整个绘画语言是丰富的，但另一方面，又不属于某一个人的，这是好的，你明白吗？甚至从你绘画里面，我看到一种与段建宇绘画中类似的东西，这种类似不是“像”。所以我在想，这种好东西，不是某一个人的？我有个疑问，段建宇个人语言的建立，是之后从她的绘画里退出来，看到了外部世界，并把这种形象（例如：村妇）与个人语言糅杂在一起。但你的绘画语言完全个人，更多有关绘画的天赋。绘画我总觉得，有时需要向内，再向外，它需要退出来。
丛丛：画画，是在绘画之外。因为个人的成立，绘画才成立。如果一个人可以用许多方向的词汇去描述，那么这个人是敞开的，比如调皮、幽默、疯狂、安静…那是挺有趣的事。
汤大尧：你也想过向外的东西，但觉得没必要，是吗？
丛丛：没想过。画画是我能够表达自己的方式，我没想将来和过去。今天买了四个CHELSEA GARDEN（切尔西花园）的汤碗，觉得汤碗上的芝麻菜和黄色花朵很贴切，就画下来。
汤大尧：像蜡烛一样的感觉对吧？你画过《蜡烛》。
丛丛： 是的。想画蜡烛，想蜡烛的光可以遍布周围。画画是我的表达方式，我是为自己而画，但如果能在路途中感染他人，甚至彼此联结、带来启发，是更有意义的一件事。
汤大尧：说到《蜡烛》里自我生长、自我燃烧的能量，想起梵高、贾科梅蒂，他们艺术创作的力量如此强大，很佩服。但对于自己来说，会担心这种能量能否持续下去。在创作过程，比如两年后碰到同样的题材，那么这两年的观察和体验，就会让我想加入一些新鲜的东西。
丛丛：担心的，就会发生，去维持的，就会被看穿。每个时段都是崭新、明亮的。应该是不想画画本身的，比如题材、尺寸，这个是局部的事，只关注美学是不完整的。梵高想画出农民对土地的热爱，贾科梅蒂每天看到的头像都是陌生的，每天都从零做起。我的画画不在具体地说故事。有时走过去就画一笔，但也可能两天都不碰这张画。
汤大尧：有些东西没办法发问，来自个人感受力。我试着想象怎么去画一张《红花》，红花的形象如何确立，你又为什么要用几条黑线去表达它。
丛丛：《红花》是一首歌，是日本的一个女歌者唱的，画这张画的时候在听她，或许是她的优雅打动了我。就想画一朵红花，一开始叶子是写实的，有六片，后来画成七片。从写生到抽离，又还是那朵红花。黑色是花蕊，是最奥秘之处。就像内心深处有种神秘的力量指引着我、一种让我始终相信的力量。
汤大尧：你有没有想过，生活经验这一部分，跟你的绘画，是有距离的？尽管是现实主义绘画，形式（如笔触、颜色）表达出来时，是独立存在的，留有一定想象空间，并不完全来自生活，我是这么理解的。
丛丛：生活经验，试错、每个年龄该有的经历、社会属性，“我只对能改变社会意识的艺术感兴趣”这是Marina Abramovic说的。距离？我挺想看看别人对我的作品感受到的距离。我走过、或者看见画面上的一条线或一块形状，就画下来，很明确，如同复制那么简单。
“自恋——丛丛个展” 5art space 现场
汤大尧：创作过程中，你怎么面对自我挖掘的危机？是否有过这样的危机？
丛丛： 危机。。。没有。不做画展，我也会画画。我花很多时间思考画画，画面回馈给我的更加慷慨。找是找不到的，等待就好了，重要的是有自己的中轴，其他都不介意。
汤大尧：我说的绘画危机，是指方法，画画时觉得表达方法无效。比如画那张《最深的，最终的爱》，面对同样的情感，不能这样子再画一张。
丛丛：方法也是到时就知道了，如果再让我画一张《最深的，最终的爱》，就不画了。这幅画要表达的内容，已经有效的传达。
汤大尧：我看这类型的画，会有瞬间感。
丛丛： 对，这张画是涌出来的，泥石俱下，到了画室，就想找一个画框画出来。贾科梅蒂说“I just work for myself”，我理解他。我画《你认得出我吗》的时候，我知道了他为何把人像越做越瘦、越真切，那是一种苛刻与所见。所以说，我的出口就是画画，画画是个人需要。这幅画我是放在地上，在画布挤上颜料，用手抹出来的。所以你说“瞬间”是对的，但说是完全到达“瞬间”，那也不对。因为即使在如此强烈的情感倾泻下，你还是会运用到日积月累的手法，如同本能一样自然。
《钻石》展览现场图 2014-2018 装置 44x26x18cm
汤大尧：我想你补充说明一下《钻石》。
丛丛： 《钻石》是13年的作品，大概有50张bra插片，尺寸不一。我囤积了很多纺织作品，这次根据空间去布置。在空间那两天，我看见这件作品，我发现我早就在了，类似于基因密码。现在的作品，都与《钻石》殊途同归。
汤大尧：殊途同归，你能解释得更清楚一些吗？
丛丛：首先，不为什么，没有目的去做这件作品，我现在的创作也是这样。还有耐心，这些插片的针脚十分缜密，跟我画画的笔触一样。
汤大尧：我现在开始了解，为什么绘画对你而言是一种需要，不知道为何缝它时，已经成为一种需要。
丛丛：我平日包里总带着本子和笔，随时写下或者画下想到的。时间的渡过，需要来做点什么。画画是我最能擅长的表达，我选择这样做与此次生命连结，在这个殿宇里，我的质问得到解答。
《钻石》展览现场仰拍图
汤大尧：《钻石》那件作品摆放的位置，你说类似鸟巢，我也觉得特别好，如果摆在地上，感觉就不同了。
丛丛：“仰望星空，就会找到自己的位置”，那句话大概这样说。位置跟作品的含义是一致的。《只是游戏》这十五个方块，原本有着另一个故事，但却在这次展览中，找到了它们的位置。一件错的事情，反而是对的开始。
《只是游戏》展览现场图 2016-2018 装置 12x10x118cm
汤大尧：我觉得有一点很有意思，你对很多东西的敏感度，比如空间、材质这一类。这种敏感不同于向外观察的敏锐，而是对自我身上的细节，都能感受到，发掘出来。所以这个展览的名字《自恋》起得很对题。
丛丛：自恋名字是画廊取的，是画廊对我的判断吧。敏感，好多人看了作品会这样说，我对更替的实事并不介意，重要的是你看到这些现象时，你的反应是什么。
《35岁之前》2014 纺织尺寸可变
汤大尧：还有一件作品，《35岁之前》。
丛丛：这是在2013至2014年，我在第二间工作室时，头发长长的，遇到一些事，会自我烦恼、优柔寡断。这次根据空间来布置这件作品，现在我的状态、跟你描述出来的自己，应该在35岁有个分界，所以这件作品叫《35岁之前》。
“自恋——丛丛个展” 5art space 现场
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