做盲文字体，是我在公司需求之外额外的主意｜接力访问018 李超
接力访问
小鸟文学
到了我们找到彼此的时候。
本文同步刊发于小鸟文学第二十六卷，为免费内容。
一个在大公司任职多年、在大机器里运转得摩擦力越来越小的人，在什么动机下会做“额外的事”？
万青推荐李超做接力访问的原因，差不多就是想为这个问题找答案，之所以说“差不多”，是因为万青的重点还是放在大公司和大机器那部分，在她看来，这种组织意志和个人意志是难以协调的。或许这是李超最初给她的困惑来源：这个人想推广自己新设计的盲文字体，为什么最后做宣传的时候用的还是“阿里巴巴设计部”之类的名字。
李超实际上是阿里健康设计的负责人。万青说的盲文，正式的名字是“阿里健康体”，的确是以阿里健康设计部的名义和方正字库联合开发的。不过和李超聊天的重点，还是开头那个问题。
他是一个对设计有信仰的人——不是为了工作，而是有那么一点人生救赎的意思。他说“设计可以带来情感价值”，一开始我理所当然地认为这是好设计的本意之一，但聊到后来，我发觉李超说这句话的时候，其中一个面向其实是自己。他很严肃地说，只有这样才能找到生活的意义。
出于完整性考虑，这篇访问以李超的个人口述形式发布。为了阅读方便，有个别语序和字句的调整。
我是商业设计师。“设计师”前面加上“商业”两个字，就代表是一个打工者的角色。公司给我报酬。我从 2005 年开始做设计，年纪不小了，83 年（生）的，所以会寻找一个满足商业目标之外的意义。从设计的本心来说，就是人给社会可以带来什么，我用我的经验和眼界去换钱，这是（之前）的阶段，现在我更希望设计可以给大家带来一些情感价值。
做设计是一个挺真诚的事，它主要是在解决问题。艺术和设计这两个领域我都做过。艺术（那份工作）主要是服务艺术家。艺术家想怎么样就是怎样，主要是个人要表达什么，设计是服务他人。但是大多数商业设计师是解决商业问题，拿设计换销售数字，拿设计换钱，情感的价值其实不应该忽略。
2020 年我开始做阿里健康，我有很多思考。就是它和卖冰箱彩电、衣服鞋子有什么区别。大多数在社会上工作的人掌握的技能就两个，一个是如何制造欲望，另一个是如何控制行为。比如说做销售、做市场，我希望更多人来买我，这是制造别人的欲望，把时间和金钱投入在我身上。那么控制行为，不同的人有不同的方法，这是制造欲望之后的一步，如何完成商业转化，完成得好，就是一个成功人士。
但我进入健康医疗领域的时候，我发现我不可能在这里面单纯的制造欲望、刺激别人买药、看病、买保健品，这和人的本性是违背的，大家都是受不了了才做这事。和你不得不去看牙是一样的。要刺激这个欲望，是我不负责任。所以我的结论就是，我应该去帮助他人缓解焦虑，建立信心；另外就是，如何用设计增强他人对我的信任。
阿里健康体，就是我们用商业的方式、借助商业的力量，去做公益的一个行为。其实做生意的人纯做公益的动力是很小的，但是资源在他们手里，那么怎么去引导，这是一个例子。
直白地说，（这事）就是阿里健康在业务发展过程中，需要一个自己的字体，有识别性，我承接了这个工作需求，然后在完成这个工作的过程中，我增加了一个需求，就是你看到的盲文。中国有 1691 万视障人群。我们可以为他们做什么？所以就是这样，今天公司有个任务要我完成，在我自己的团队内，我增加了一个需求，把盲文放进去。
创新的点就在于，这个字体通过拼音的方式就可以输出。比如“上海城隍庙”，你输入拼音就会显示相应的盲文。这样我就希望所有的包装设计师，可以用一种轻松简单的方式掌握盲文。在做印刷品、做包装的时候，可以轻松地把盲文放进去。视障人士有很多问题是我们难以想象的，比如你说疫情的时候，大家都在买布洛芬，家里同时有感冒灵，眼睛看不到的话，药盒都是方的，药片都是圆的，怎么才能让他们减少错误吃药的概率。比如需要长期服药的患者，他又该怎么办。中国获批的药品大概有 20 万，但几乎很少有药盒上有盲文，这批人是被遗忘的。那么家里其他的日用品，比如盐、糖、饮料，什么杯子用来喝水，什么杯子用来刷牙，大家都是怎么识别呢？很多人都是通过生活经验，比如放置的位置，还有就是我们想不到的困难，他们克服了才可以做到我们很容易去完成的事情。我们作为设计师，做这些物品的外观的时候，为什么没有想到过盲文，难道他们就不需要被关注吗？
这个盲文字体就是一个无障碍工具，和你的电脑里的宋体、黑体是一样的，只要装到电脑里就结束了。我在杭州设计周的时候是做了一个小展区，然后为了推广，用了万青《盲人不按摩》的纪录片，告诉大家视障群体在实际生活里是怎样的。
这片子是我找到的，我当时就想找一个真实的视障人士生活的纪录片。我不认识万青，托人四处打听才联系上的。
这事我是给公司做的，但是从深层的价值来看，它不仅仅是服务于公司的，也是服务于人的。做字体的时候也联系了盲协，盲文出版社，去研究做这个事情的技术含量，后来发现没啥技术含量，他们之间转换的奥秘就是拼音。
你看到的盲文都是小点儿对吧？凸起的小点儿，那就是声母、韵母、音调，一个字一个字这么下去，盲人摸下来，就知道文字在说什么。这不是什么高科技，极其简单，但没有人想到去转换成数字软件。然后我们做的这件事，实际上就是告诉你设计可以带来平等，我们生活中很多东西都应该平等地提供给人们，信息应该是对称的，至少在文字上是这样。
我做这个事，投入的精力很大，人力很小，实际上我也没有想太麻烦公司，就是自己设计部和志同道合的设计师共同完成了这个事。公司为什么不阻止？因为这事对公司品牌也有好处。
是的，原则上这个事情我是可以不做，但我还是觉得做很多事情需要讲一个价值意义，有没有价值和有没有收获是两回事。价值是自己定义的，说远一点，人生没啥意义，活着也没啥意义，真的，只有在这个过程中你做了你认为有价值的事情，仅此而已。
所以我这么多年一直在做设计师，因为我觉得这是有意义的。它解决问题。然后解决问题的过程中你表达了怎样的态度，这是很重要的事情。我 2010 年加入阿里，做淘宝用户体验设计。之前在广告公司上过班，在唱片公司也上过班，从平面设计到界面设计，然后还进修了服务设计。
万青的其他作品我不了解，看她朋友圈知道她关注文化、关注小众群体，我会觉得她做的事情挺酷，也挺有魅力的。我有一段个人经历和这个有点关系。就是 2003 到 2005 这三年，在北京做地下演出。那段经历让我觉得很多青年文化带有独立思考的东西，万青给我的感觉就是这种，很独立。
我那时候还做了个论坛，叫“中国地下音乐一击”。那时候我每个礼拜或者每连个礼拜去酒吧帮着组织线下演出，无名高地，WHAT 酒吧，豪运等等。
我那时候刚毕业，2003 年的时候，疫情结束没什么事干，对，非典。我又特别喜欢朋克乐。我有个朋友，当时他有个乐队，叫 Last Chance of Youth，青年人的最后机会，对。然后他是主唱。我们当时一起在一家唱片公司上班儿，我做平面设计，他是企宣，业余玩乐队，所以我们上班时候交流，你听什么我听什么，然后去帮他一起做演出，就通过这种方式接触到了北京的地下乐队。原来有那么多，都很固执地在做自己喜欢的事情，特别帅。
这段经历就让我觉得一个人应该能够独立思考。另外就是，你要清楚你自己在做什么。我那时候很排斥流行音乐，虽然很讽刺，我在唱片公司就是做流行乐的。大众当时喜欢韩国艺人，喜欢周杰伦，我就觉得你们根本不知道这些音乐背后代表的文化是什么。人们端着红酒说自己喜欢爵士乐，其实他根本不知道这音乐的起源就是黑人，jazz 原来是 jass，而 ass 开头的单词，你懂吧，他很根源，并不是一上来就高雅的。
大多数人看待“价值”这件事，就是换钱，换完钱拿来买东西。大一点的买个游艇，买个岛。我会觉得那个不是终极目标。你到底在做什么？我喜欢“沙子乐队”，主唱是刘冬虹，他有一首歌曾表达的内容影响过我：你买了所有想要买的，你拥有了最好的房子，你上了所有想上的女人，然后你觉得这就是你的人生顶点。但最后你想要的是什么？
我就是想弄清楚自己在做的事情到底是什么，而不仅仅说就是为了钱。
Q：最近在做什么有趣的事情？
A：3 月份在北京 798 给盲文设计做的展览。这也是和一个艺术家朋友合作的活动。
Q：和之前做的展览不一样吗？
A：对，表达上不一样。我们会设计 1000 件和视障人士生活有关的用品。然后会有坂本龙一先生的音乐，还有万青进一步完善后的《盲人不按摩》等，会有很多参展艺术家。
Q：除了残障群体的平等问题，你最近还想了什么？
A：平等是最重要的，虽然“人人平等”这句话大多数时候不现实。然后我最近想疗愈相关的话题比较多。我觉得现在我们和美国 70 年代那阵子一样，当然咱们很多人还比不上那种生活，就是你可以看到消费品用毕即弃，娱乐和消费占据闲余时间，然后衣着从波普走向后波普时代。就在这种社会发展下，人会需要用什么来疗愈自己。
Q：推荐一个你觉得有意思的人做接力？
A：李博，我很好的朋友，策划了“无声合唱团”。他一直在做挺有意义的事。
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