梁冬对话刘力红：照顾身体只占健康因素的10%【四 完结】
刘有生（刘善人）先生，
1939年生，黑龙江克山县农民，小学文化。
20岁时身患绝症，有幸聆听王老师弟子的性理疗病宣讲，
运用性理疗病的方法战胜了绝症，深刻领悟王老师性理疗病学说的精髓，现身讲道30余年帮助众多百姓解除病苦，治愈了无数的患者。
多次应邀到北京大学、清华大学、广西中医学院等高校以及广州、深圳、哈尔滨、杭州等现场演讲，不收分文，效果良好，颇获好评，赢得佛家高僧大德的高度赞誉。
伦理道德与疾病的关系—刘有生
【人为什么会生病】
【得病原因 好病步骤 转发功德无量】
人们常说，现在真的连病都病不起。
当今时代，生病是一件太可怕的事情，它不仅给病人带来身心的痛苦，使亲朋好友担心忧虑，还会花费大量金钱。
即便这样，病痛也不一定痊愈，病人可能还会终生服药或者留下各种痛苦的后遗症。
我们一直在追寻疾病康复的良方和真相，却众里寻他不得见，直到小编看到这篇文章后仿佛打开了一扇康复真相的门，因此迫不及待想要推荐给各位读者朋友：
一位著名媒体人和一位因民国时期的农民而改变医学观的医学教授，谈话的最后竟然说明康复的真相是情绪！而情绪却是个假象！这是为何？文章虽长，但值得我们耐心一探究竟。
左——梁冬，著名媒体人，后创办正安中医，全身心推广中医文化。
电视节目《东吴相对论》《国学堂》主持人，系列纪录片《生命》主持人、出品人，著有《处处有生机》。
右——刘力红，广西中医药大学经典中医临床研究所首席教授，善用中医传统经典方剂治疗疑难病症。著有《思考中医》、《开启中医之门》等。
下面进入正文 系列连载：【4-4】
梁冬：重新发现，中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到国学堂。依然是和《思考中医》作者刘力红老师来一起学习关于身、心、性的话题。
之前呢，我们聊到呵，就是说，其实我们不同的禀性里面那种负面的情绪嘛，我们用套用一句现代话，姑且这么说呵，那些负面的情绪，都会反向作用于我们的身体，成为我们身体疾病的一部分。刚才讲到埋怨，会对我们脾胃系统，我们的土，就是用中医的话来说，土这个系统的这个疾病，带来某种的影响，好，我们的不服人，顶撞，觉得我，什么东西都是最好的，往上长，什么东西都是别人不如我的，这样一种情绪，所带来的脑中风，这样的疾病。刘老师，你能不能再给我们继续讲一讲其它的？
刘力红：其它的当然是很多很多。从我的临床，也就是说，接触这门学问以后，不断地关注，当然是有限的关注了，因为我的其它的事务也是很忙，一个是临床上的关注，另外就是当今在这个领域里面有个很了不起的人物，就是东北，在黑龙江省，有一个叫刘有生先生，也应该说是我的老师，也是这个王元五老师介绍我认识的那么一个先生，今年都快七十岁了。就是，他在这个领域里面应该说是非常了不起的。就是他，也就是叫“性理疗病”嘛，就是通过“性”去治疗疾病。那么从他那里呢，我就见到了非常非常多的这样的事例，就是他本人就是，二十多年，二十多年前就开始用这个学问来帮助人。他不叫，不像我们就开方什么，就讲病。因为，因为这个只能通过讲嘛，对不对？
梁冬：对，你有病了，他必须通过语言……
刘力红：啊，啊，啊，帮你剖析你的病的问题在哪里，对不对？那么通过这样一个对话，那么你认识了，因为这个自己有数嘛：你是一个不服人的人，一点你就明白了，你确实就是。比如像我，那我是一个最喜欢怨人的人。
梁冬：哦，是吗？
刘力红：啊，所以我过去的脾胃很，非常糟糕，那么我这次到欧洲讲学，我跟他们开玩笑，我这次到欧洲讲学也讲这个问题，就，很重要的，虽然是请我一个中医教授，我讲中医，讲扶阳的问题，但是，一个重头戏我是讲这个问题，“性理疗病”。欧洲人非常，就是很热烈地关注这个问题。讲这个问题的时候，听众是最多的。而且也是最全神贯注的。那就说明，他们一个是对他们，就他们对这个的认同，或者是兴趣，或者是发现，他们就有这样的问题。那么，我就说的，如果是在十年前请我，来了我也趴下来，因为什么呢？因为，那个时候的脾胃够呛，就是，稍微吃点不对付的东西，哎哟，胀了，闷了……
梁冬：胃胀了？
刘力红：胃胀了。然后胃一胀以后，全身都没有劲，那你讲什么学呀？那么我们去，你去欧洲你不能够背着什么，都背着方便面走啊，这也不方便，你只能，但我也很多吃中餐，但是有相当的时候也吃西餐……
梁冬：支士呀，沙拉呀……
刘力红：诶，沙拉这些东西，生冷的东西嘛。但是，我撑过来了，为什么？就是现在的脾胃比过去好多了。
梁冬：你认为是什么原因？
刘力红：我过去自己跟自己也治疗，也开药吃呀，好好又坏坏，好好又坏坏，到最后自己没有信心去吃药：吃也这样，不吃也这样。
梁冬：一个中医学院的带研究生的教授，这个也做临床的，对自己应该是最了解自己身体的，开药都不见得完全能解决。
刘力红：是，不解决。可是我说不了解，根本不了解，那么最多是了解你是脾虚呀，什么原因导致脾虚呀？你只认为是风寒暑湿呀，但，不完全呀，还有因素呀。后来，我是接触到了这门学问，○二年我才知道为什么我患这个病，为什么会脾胃不好，因为太喜欢怨人了。所以我经常说，跟我的学生，是很痛苦的，为什么呢？因为你老师是这样一种埋怨的情绪，就是不满意的情绪，那么，首先不满意……
梁冬：就包装成事事追求完美？
刘力红：对对对。
梁冬：老包装成事事追求完美，其实它还是怨嘛。
刘力红：怨怨怨，就小人嘛，就孔子讲的小人嘛。
梁冬：哦，刘老师，你很伟大啊，在电台里面剖析，在跟亿万听众剖析您的个人的这种小……
刘力红：实际上是这样，君子求已，小人是求人呀。君子求自己，有什么事情，诶，这是我没有做对。那小人就是求之于人，你怎么这么搞啊？你怎么怎么……
梁冬：就是他的问题。
刘力红：诶，你怎么这样啊？对不对呀？这事情本来应该这样做的，你怎么那样做呢？
你今天本来应该，早点来，你干嘛晚来呀？
梁冬：不又迟到了？
刘力红：诶，你又迟到了。那就是他一切都往外找，他不往内求。所以，过去我实际上，但现在也差不多是这样的人，不过可能还稍微好一些，就至少意识到，这样一种根本的因素，所以在慢慢地校正自己。那么在这个校正的过程中，实际上，最获益的是自己。你埋怨了，你不满意了，怎么样了，人家可能没啥，你就骂一顿人家，人家怎么样？没啥，可是你自己的气血，阴阳全部搞乱了，搞得脾胃胀胀的了，脾胃虚虚的、弱弱的，所以实际上从我自己身上，我也就，可以说是深有感受。这样一个不良的这样一个性嘛，所导致的疾病，那么从临床就根本不用说了。你慢慢去你去观察，基本上我认为是毫厘不爽，尤其是那些难病，就说，为什么说呢，因为很轻易就解决了的问题，肯定是“身”这个层面的问题，就是说，现代的中西医可以着力的地方，就形体这个层面的问题，用不着用这个方法，一定是可以解决的，对不对？因为“有的放矢”嘛，对不对？我这是“矢”过去，你那儿有“的”我肯定是可以射中它的，只不过是射中的环数是有差别而已，但必定它是会产生作用，作用反作用。那，它如果不是这个层面的东西呢，那你就作用不了啦，对不对？这样一些层面的毛病呀，诸位一定一定要返观内求，就是你求外面的所有治疗方法都没有用的时候，我就恳请诸位，恳请大家，一定要找自己的原因，就自己为什么会得这个病，哦，当初就是这样。
他为什么会发明了这样一个学问呢？就是他是过来人，他曾经患过十二年的痨疮，就整个肚子就穿了。他得病的时候应该……
梁冬：是上个世纪。
刘力红：诶，对对。
梁冬：上上个世纪。
刘力红：哦哦哦
梁冬：一八几几年。
刘力红：哦，对，对，对。那1864年出生，大概20多岁30岁的时候，这个时候他病最深的时候，可能是这个时候，因为，具体的年代我没有记清楚。那么也就是个“矢证”（音），风毛骨骼嘛，那个牢证痨疮，可能大概相当于现在的结核性腹膜炎呀，或者是这一类的就是很难治的，那个时候根本没有什么好的办法。就12年，得了12年的痨疮，然后，这个丧失劳动力，最后他怎么好了？他就听了一声善书，他是一个至忠至孝的人，很孝顺的一个人，但是，那个时候……因为那个朝阳那个地方很穷，大家自身难保，没有吃的，所以不忠不孝的人很多，你自顾不睱，还管父母吗？就有一羹，自己吃了，没有父母的份儿了。就是不忠不孝的人很多，所以他就整天的埋怨，怨恨这些人，怎么生这些人？甚至他有一次要死，自己，不愿意跟这些人为伍，你看怨恨到什么程度？
梁冬：所以他标准上来说，他是个好人了。
刘力红：诶，他是个好人了，就是他……
梁冬：但还是得那么多的病。
刘力红：赡养祖父两代呀，他四兄弟，他是最穷的，家庭条件最差的，可是最后怎么样，接了祖父来养，因为他要学孝，他听到古人，他听到有孝，他没文化，但是听闻到有孝这个字，有孝这个行为，他就要学习。那么，他就首先把他爷爷从一个破庙里边接回来养，后来又把他父亲接回来养，那么更过份的是接他爷爷回来养，你这兄弟姊妹要，你，你，你接了爷爷养，那么爷爷债务分担吗？爷爷的债务也要他。他说，可以，我既然养了爷爷，那么，债，饥荒，那个东北叫饥荒，饥荒我也承担，就是这么一个可以说是十全十美的好人呀，没有再好的人了，可是得这么一个病。
梁冬：那肯定是在另外一个层面上，他有他的不善？
刘力红：怨恨。
梁冬：其实，后来却因此而了解了更深刻的大道，或者更深刻的一个机理原因，是在身这个层面上，在行为这个层面上，他做到了，很好了。
刘力红：极致了。
梁冬：极致了，是吧？
刘力红：对。
梁冬：但是他仍然得这个病，原因是很可能他在另外一个层次上，没有做好。那个层次上没有做好的事情是什么呢？
刘力红：就是这个怨恨。
梁冬：怨恨。
刘力红：怨恨所有这些不忠不孝的，那么他十二痨疮以后，他最后就丧失劳动力了，就不能够下地干活了。那么这个时候他有因缘呢，东北那时候，农村有讲善书的，就把古代一些，像三言二拍的，这些东西一些优秀的，就是传扬忠孝仁义的这样一些故事，在这些某一个家里面讲，讲善书。就讲了一曲呢，“三娘教子”。三娘教子，实际上后来，京剧里面都有这出戏，叫三娘教子。那么三娘教子讲的是一个什么呢，三娘教他的子，所谓三娘，她不是生母了，是他的养母了，因为孩子的生母去世了，后来就又娶了这个三娘嘛。那三娘因为她不是他的亲生儿子。
梁冬：就一后妈。
刘力红：诶，后妈。所以在三娘眼里面，因为母亲在，是另外一回事，母亲不在了，她就这种责任更大了。就对，那么就是说，就更殷切，更殷重的，来看待这个儿子。就是说，一定要把他抚养成人，要他成才，这样才对得起他死去的亲娘，所以，这种心更切。所以，当然，爱之切，管之就严嘛，那么小孩就当然，管得太严了，就有一种，对不对，就有一种逆反。就有一次，孩子就受不了了，就说，要是我娘亲在，不会这样，来对我。三娘这一句话就受不了，就听到这一句话，就差一点就晕过去了。就是，她实际上是全付的身心就是，每，每，等于是每一个……
梁冬：比新娘还要又进了
刘力红：就是每一个成份都，都是给了这个孩子，来呵护他，来管教他，但现在是得到那么一句话，当然，刹那中肯定就受不了。晕过去了以后，醒来以后，扶上床，那个儿子跪下来，跟娘亲说：娘亲，我对不起，娘亲，我没有做好儿子，因为，所以使娘亲这样生气，所以怎么怎么样……那三娘就说，还是我没有当好娘，所以儿子会有这样的……，那管家就说，我没有当好管家，所以，所以，所以孩子会有这样的想法……就王凤仪一听了这一，这一，这一……
梁冬：这一出故事？
刘力红：这一出故事以后，就好像，我们讲，夸张一点，就好像五雷轰顶一样的，震动。
总算他明白了，古人跟今人的根本差别是什么？他说“古人是争罪”呀，“今人是争理”呀。古人是有一个事情发生，是争罪：这是我的，我的责任，我不对，才使事情这样；现在是争理，这个事情发生……
梁冬：到底怎么回事儿？
刘力红：怎么回事呀？你怎么会这样啊？啊，啊，我有理，你没有理。他就是这么一个人。虽然他做得很好，但是他怨恨别人。所以，他就一路在回家的路上讲，不是古人讲，名字，有，有，有名有字，他又叫王树桐，又王树，他就喊自己的名字，你凭什么？就说你怎么当人的？你当成这个样子？你天天地怨恨，就这样这样……
梁冬：你就以为你自己正确，你就有……
刘力红：啊，你就有资格，你就怨恨别人。第二天早晨起来，他一看他的疮，平复如初，就整个都好了……
梁冬：太神奇了吧？
刘力红：太神奇了吧。
梁冬：但是他这是真的，发自完全内心那种……
刘力红：那种震憾，那种就是，把整个良心翻过来，所以这下他就彻底地好了。就是这样一个病，如果，就是现代医学来治他，我们说，抗痨药至少要用到一年嘛，怎么可能在那么短的时间好，大家想想看。
梁冬：这是真实发生的事情吗？
刘力红：这一定是真实的。就，打算这个不是真实的。但是，像他这样的病，现在那么好的，我们亲眼都见过。所以，这个一定是真实的事情。那么，我们刚才不是提刘善人吗？就是那，刘有生先生嘛，黑龙江，他本身为什么走上这个路呢？他是，二十二三，二十三四岁的时候，他就是严重的疾病，什么肝硬化、腹水呀，什么心瓣膜这个狭窄呀，二尖瓣狭窄呀，肺结核吐血呀，肾病这个遗尿呀，他就是很严重，也就是差不多的人了。他也就是因为这样一个学问，深深地震憾了他，然后，这个病，也是用这个方法好了。所以他才后来出来这样，完全无偿地帮助大家，啊，讲好了很多病。所以，那么从，他因为这样一个事情的震憾，所以来导致他后来发明了这样一个新的疗病。所以这个事情就是，为什么说，对我很震憾呢？而就是这样很鲜活的事……
梁冬：我听下来呵，听了这个两周的时间啊，刘老师，我得出的结论就是，如果，你身上有任何的疾病，第一个首先问问，在我的禀性里面，怨，恨，恼，怒，烦，我常常犯哪一个？尤其是要看，我是不是常常有埋怨别人？这个埋怨啊，是很具伪装性的，一不小心，因为常常是的确是别人做得不对……
刘力红：对，他有理由。
梁冬：对，但是实际上人家做得对不对，和你愿不愿，其实是两回事。
刘力红：对，对，对。
梁冬：就算别人做得不对，你也不应该有理由怨。
刘力红：对，怨了不解决问题呀。
梁冬：一方面不解决，而且反助于影响到自己。就是说，实际上是用别人的过错惩罚自己。
刘力红：诶，对，对，对，这个是现在西方很喜欢说的一句话，就用别人的错误惩罚自己，最后惩罚到……
梁冬：引生疾病。
刘力红：啊，一踏糊涂。尤其是这些严重的问题，一定是与这个层面有关系。
梁冬：恩，这话呢，如果是别人说呢，也许我会觉得他有某种的心理暗示呀，鬼迷心窍呀，等等，但是作为一个受过严格传统正规的中医和西医训练，并且是在学校里面，做教授带研究生的中医学教授来说，您这样说出来，令到我很震憾。刘老师，就是，我们如何看待疾病这样一件事情？我们如何看待疾病如何是与我们的心相关联的一个事情？回想在上一期你所说到的“病”这个字本身，中间是个“丙”，丙就是火，因为它在五行里面对应的是火，它对应的就是我们的情绪和心理，“心”这个字。所以，所有的病，某种程度上来说，都是心病。所有的病，都是我们的负面情绪所带来的，其实，这一块观点啊，今天如果我们站在当今西方的这个心理学的这个角度上来说，它也是有它的道理的。包括弗尔瑞德和容格他们，其实也一直在发现说，一个人的，认知，对世界的认知的方法和角度，和他习惯性的情绪反应，对他的生理的影响，机体的影响，是非常直接的，远超于我们的以为。
对，所以呢，这两周的课程里面呢，其实，刘老师跟我们分享了一个很重要的一个观念，那就是，如果，你发现你有胃痛，啊，就像那个，我们的录音师马哥，是吧，天天说，胃又胀又痛，长得一表人才，又是胃痛，什么原因？是不是可以问问自己？是不是太过力求完美？老觉得别人做事不靠谱，非得自己做，表面上看呢，是一种追求完美的正向人格，其实他是被包装成了埋怨别人的深层的心理素质。
刘力红：是，是，是。
梁冬：是这样理解吗？
刘力红：啊，应该是。
梁冬：对，那根据，因为有了怨，于是我们才出现了恼，怒，烦，恨这一些另外次第的情绪，而恼伤的，就是烦恼的恼，啊，恼又伤的是肺所主的系统，恨又伤的是心所主的系统，怒伤的是木，就是说的肝的这个系统，烦又伤的是肾的这个系统，于是身体的诸多疾病，都因此来了。
请刘老师再给我们重复一下那个，先生讲的那句话吧？那个那个……
刘力红：就是他就讲的，“善人叫我不怨人，此是成佛大道根，从今以后天天问，你还怨人不怨人。”
梁冬：深刻啊，深刻啊。天天问，你还怨人不怨人？怨这种情绪，太具伪装性，太具伪装性，是吧？
刘力红：对。
梁冬：常常是因为我们找到充分的理由，是因为别人做得不好。刚才～我在节目结束之前，请允许我们的，把我们的东西再做一个重点复习。
刚才刘老师讲到一个话题呀，说古人呀，都在“争罪”，今人呢，都在“争理”，这是一个很重要很重要的区别。有发生了事情之后，首先看，是不是我做得不对，认我的不是，找别人的好处。
刘力红：对。
梁冬：啊，这是一个很重要的一个，呈现我们善良天性的一种法门嘛，就方法嘛，对不对？
刘力红：我补充一句，就是“找好处是开了天堂路，认不是是关了地狱门”这个更深刻。
梁冬：对，找，看起来比我们优秀的人好处，固然容易的，也可以做得到，找那些你觉得不耻的那些人的好处，那才是更快的通向天堂的门，是吧？
刘力红：对，对，对。
梁冬：啊，就是觉得自己，的确做得不对，也就认了，也就算了，但是，表面上看自己没什么错，你还要在里面找到自己不对的地方，这才是真正的，更深刻的一种“认不是”的方法。
刘力红：对，对，对。
梁冬：对不对？今天有很难得的机缘哈，刘老师呢，路经北京，他在欧洲讲学的时候呢，欧洲很多的这个心理科医生，还有主流医生呢，都在很认真地倾听刘老师这种观念，而刘老师的观念呢，居然来自于清末明初的，在东北的一个农民开悟，所以呢，今天有这样一个机缘，和大家一起来分享了刘老师所感悟到的东西，一个临床医生所感悟到的东西呢，我相信大家呢，每天都应该问一下自己，每天问自己，到底怨人不怨人？
谢谢刘老师！
刘力红：好，谢谢。
梁冬：谢谢，再见。
病因系列连载 【4-4】敬请期待 明天见
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