【名家诗论】刘征VS李树喜·谈诗录第16辑（46--48）

诗人简介

        刘征，生于1926年，原名刘国正，北京人，中共党员。北京大学西语系毕业，历任教师，人民教育出版社编辑、编辑室主任、副总编辑，编审。现任中华诗词学会名誉会长，《中华诗词》杂志名誉主编，中国毛泽东诗词研究会顾问，中国寓言文学研究会顾问。著名教育家、作家、诗人、书法家。获2015“诗词中国”最具影响力诗人之“杰出贡献”大奖。著作等身，桃李满天下。

小引（刘征）

        李树喜君同我相交已近四十年。先是文字往来，后来相识，交往更多。笔口所及，总离不开诗。

        不过，谈一时之感，尽一时之兴，信马游缰，口无遮拦，相视而笑，过则忘之。李君是有心人，把我们的谈话，摘录或记录下来，集腋成裘，至今竟有两万字之多。拟以付梓，李君要我写几句话。

        东坡题画诗道：“野雁见人时，未起意先改。君从何处看，得此无人态。”

        这堆文字中，虽然未必有什么真知卓见，却保留着诗人的“无人之态”。（读者）游目之余，如能引出一、二关于诗的思考。我们会感到望外之喜。

                    二〇一四年夏 刘征 书于潮白河畔 时年八十有八

诗人简介

        李树喜，河北安平县人。1969年毕业于北京大学历史系。中华诗词学会副会长，原光明日报出版社社长兼总编辑。已出版个人专著诗集20余种，其诗句"欲知百姓事，请下一层楼"和“华夏正须凛冽气，秋风切莫像春风”等，广为流传。对诗词理论深入探讨，提出诗词是中华传统文化的“基因”的理念。最早赴美专程讲座诗词，广受赞誉。2015年获“诗词中国最具影响力诗人”称号。 李先生是一位传播学家，更是一位眼光高远、胸怀宽广、诗词充满灵性与豪气的诗坛前辈，在他的全心支持与帮助下，一大批青年诗人茁壮成长，脱颖而出。

刘征VS李树喜·谈诗录之 16

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秘密武器“自度曲” 

刘征

        我有一个“秘密武器”-自度曲。是一种曲的解放体。不采取曲牌而运用其韵味，都写的是杂文式的讽刺作品。写了二十多年，在人民日报、诗刊、人民文学新民晚报等处发表。一直是当作杂文发的。近日想来，完全可以看作诗词曲的一种创新。读者也是认可的。集中起来当作一种新诗体出版，会有益于提倡诗词走创新的路子。总之，要鼓励探索。

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愿作铺路石

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刘征

        记得赵朴老在自己的《片石集》序言里讲，自己的诗只起铺路石的作用，讲得真好。我的作品也不过是质地粗糙的铺路石。让后来的诗词巨人踏着脊背阔步向前，我就感到尽了历史责任，获得大的欢喜。我寄希望于你们，寄希望于中青年。

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48

爱情诗词不可少

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刘征

        爱情是诗人吟咏的永恒主题。爱情诗在我诗词中占有相当重要的地位。首选是写我和老李（指夫人李阿龄）。我七十岁的时候，阿龄给我买了一台旧砚台，清朝的砚台，端石，上品。我是非常感动了，就写了一首诗，七律：“眼前白发相依日，心底红颜热吻时”。一个女人跟你一生相伴，经过崎岖的道路，风风雨雨过来了，她年轻时候的青春美丽早已不在了，现在是白发相依呀。但是在你的心目中，这样一位和你终生相伴的女人，所看到她的不是现在的形象，是她过去青春时代的形象，受苦时候的形象，欢乐时候的形象相叠加。所以这越觉得是真爱之情了。所以说“眼前白发相依日，心底红颜热吻时”。这诗结句还有点意思：“感君不做婵娟罹，磨麝凝香助我诗”—感谢你不像婵娟那样规劝屈原，而是买了这块砚台，帮我研墨，助我做诗。

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李树喜

        爱情是诗歌的永恒话题。《诗经》里有多少爱情诗章啊！我理解，孔夫子所说“思无邪”，包括爱情诗，当然也包括“郑声”。有人说“郑声淫”， “淫”,兼有过度和放纵之意，并非与“淫乱”“淫荡”等同。例如《郑风 ·溱洧》:“:维士与女，伊其将谑，赠之以勺药。”青年男女春天聚会，在溱水、洧水岸祝福祈求。在万紫千红穿行，边走边嬉笑，互赠芍药以定情。如此美妙烂漫的乐曲，怎么能斥之“淫佚”呢！孔老夫子当然不会排斥和删除了。

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