日本应理解中国，与中国建立真正的友谊

——访公益财团法人日中友好会馆顾问武田胜年

2022年，是中日邦交正常化50周年。50年间中日两国无数友好人士为之付出心血，为两国奠定友好合作的基调。公益财团法人日中友好会馆顾问武田胜年就是其中一位。

武田胜年首次访问中国是在中日邦交正常化5周年的1977年。此后，包括担任三菱商事株式会社中国区总代表的时期在内，武田胜年从事与中国相关的事业长达30年。可以说，他是中国经济发展史的见证人，对中国经济、商贸、社会有着独特而深刻的见解。此外，武田胜年还曾担任日中友好会馆理事长。他赴任之时，正是中日关系最为严峻的时期。

日前，《人民日报海外版》日本月刊与《日本华侨报》联袂采访了武田胜年，邀请他畅谈自身从中日邦交正常化“5周年”到“50周年”之间，在中国经济商贸领域的所见所感，以及担任日中友好会馆理事长期间印象深刻的回忆。在中日两国青少年交流的重要性、中日关系的未来等问题上，武田胜年也给出了十分有意义的见解。

信任关系是对华商务的基础

《日本华侨报》：从您超过30年对华工作的经验来看，日本和中国的商场有何差异？能否向我们介绍一下您从对华商务中学习到的事情？

武田胜年：众所周知，日本与中国的经济规模不同，经济体系也不同。但是，最大的差异在于，中国商场注重“人与人的关系”。在中国，如果没有建立相互信任的关系，就无法展开商务活动。

比如在日本跟企业协商的时候，我在对方眼中的身份是“三菱商事的武田先生”，而在中国，我的社会身份就成了单纯的“武田先生”。在中国的商业领域，相较于一个人的工作单位，对方更重视这个人作为商务伙伴是否值得信任。

此外，在日本，一个人如果从原单位离职后，相关方通常会和他说“再见”；而在中国，相关方则会说，“今后有什么打算？有机会再合作啊。”可见，中国人认为，工作是从属于个人的。在我看来，这是日中两国商场上最大的区别。许多中国人认为，人与人之间的信任关系，比与单位、职场间的关系更为重要。

简而言之，我从在中国商场的经历中感受最深的是，在中国工作期间，我最可以信赖的人是中国人。中国人教会了我各种各样的事情，与三菱的中国员工、中国商业伙伴以及中国的朋友们一起工作的岁月，真是一段愉快又难忘的时光。

中国国情复杂，在商务上也有许多我不了解的事情。每当遇到棘手的问题时，我会直接问：“我应该怎么办？”中国人也会直接告诉我，“这样这样做就能解决”。当我回答“明白了”的时候，他们还会鼓励我，“加油啊！”之所以我能很享受在中国工作，正是因为我愿意向中国人请教，并且得到了他们真诚地支持，这些都成为了巨大的推动力。

日中友好会馆是两国友好的象征

《日本华侨报》：您在2012年4月至2016年4月之间担任日中友好会馆的理事长。这段时期是数十年来两国关系最为严峻的时期。在此期间，发生过哪些令您印象深刻的事情？

武田胜年：日中友好会馆是在中日邦交正常化10周年之际，由中日两国政府首脑共同商定建造的项目，是两国友谊的象征。日中友好会馆的使命是发挥作为友好交流中心的作用。

1983年8月，运营中国留学生宿舍的“财团法人善邻学生会馆”（成立于1953年5月），更名为“财团法人日中友好会馆”，由日本政府出资20亿日元，中国政府出资5亿日元进行建设。

日中友好会馆的最高管理层为理事长，由日本人担任。仅次于理事长的是中方的代表理事，由中国人担任。此外，各部门的负责人也由中国人担任。从这一层面来说，日中友好会馆和其他友好组织不同，它是日本和中国共同经营的团体。

我担任日中友好会馆的理事长时，正是两国关系紧张之时。2010年，中国渔船与日本海上保安厅的巡逻船相撞，2012年，钓鱼岛（日本称尖阁诸岛）被国有化。在担任理事长期间，的确发生了一些令我印象深刻的事情。比如，日中友好会馆的主要工作之一，是安排中国留学生入住后乐寮，也就是学生宿舍。但因为两国关系紧张，入住的留学生人数有明显的减少。再比如，我们想组织参观上海世博会，却被中方拒绝，日本的青年访华交流团的活动也被迫中止。这些都令大家感到遗憾。不过，在中国驻日本大使馆和中日友好协会的大力支持下，日中友好会馆没有遇到过什么大的挫折。

日本企业应仔细观察中国

《日本华侨报》：中国已经成为“世界第二大经济体”，经济实力不断增长，中日之间也逐渐拉开了差距。您对中国经济的发展有什么看法？

武田胜年：目前，中国的GDP约为日本的3.5倍。从这个意义上说，日本在全球经济中的相对地位已经急剧下降。1990年到2020年的30年间，又被称为“失去的30年”。在这30年间，日本未能培养出核心产业引领经济增长。

回顾2000年左右，中国的腾讯、阿里巴巴，以及美国的GAFA（谷歌、苹果、脸书和亚马逊）等IT领域的平台企业都实现了巨大的发展，受益于此，信息流通与商品分销实现了合理化发展。日本企业当然也在努力尝试，但从结果来看，规模却完全不可同日而语。我认为，IT领域的发达程度不足，是日本落后于世界其他国家的最大原因。

中国正在向更繁荣的经济大国迈进，日本今后应该怎么做？我认为，在这种情况下，日本企业应该仔细观察中国。如果想在中国开展业务，必须清楚地了解对方企业的想法和条件。同时，日本企业还要认识到，想在中国市场获得成功，必要的前提条件是要切实理解中国政府的政策、主要政治方向和经济结构。

今后，中国政府或将更严格地管理和监督部分领域的企业。如果日本企业不清楚这一点，仅仅根据自身从企业内部获得的信息来做决定，肯定会以失败告终。企业若想让业务收获成功，又或是让新业务迈上新台阶时，首先需要确保这一方向符合中国当局政策后再推进。

用自己的眼睛和耳朵理解中国

《日本华侨报》：旷日持久的新冠疫情下，中日两国之间的往来急剧减少，但中国和日本仍通过互联网相互传递着各自的情况。但据非营利机构每年一度的调查显示，中日两国之间的好感度正在逐年减弱。关于中日两国的交流，尤其是青少年交流的重要性，能谈谈您的看法吗？

武田胜年：人们通过电视、报纸和网络新闻等间接渠道所能获取的信息非常有限。特别是日本媒体出于某种原因，对中国总是持批评态度。他们只报道负面的消息，介绍中国多么糟糕，哪些方面存在问题等等。最后，受众就会被诱导认为，“原来中国是这样的啊”。

事实上，媒体传递的信息是有局限性的。我认为，日本人应亲自到中国去，看看中国的街景，参观中国的农村，了解中国的生活日常十分重要。只有这样，日本人才能看到，“哦，原来还有这样那样美好的地方”“中国人也在努力地打拼生活”。也只有这样，内心才会涌出同为人的亲近感，才能用感官去直接感受和了解中国。

遗憾的是，如今，新冠疫情导致两国民众往来不便。然而，要摆脱两国对彼此好感度下降的困境，唯一的方法还是用自己的眼睛和耳朵了解中国、理解中国。

从这一角度来说，青少年之间的交流是非常重要的。我认为，对于从未去过中国或没有中国朋友的年轻一代日本人来说，要提升他们对中国的好感度，最为关键的就是亲眼去看、亲耳去听、亲自去感受中国的一切。

停止追随美国，真诚面对中国

《日本华侨报》：今年是中日两国邦交正常化50周年，但遗憾的是，友好的气氛并没有如预想般高涨。中日两国之间还存在着许多课题，比如历史认知问题、领土主权争议问题等。在这样的背景下，您对中日关系的未来有何展望？

武田胜年：谈论今天的日中关系时，有三个主要问题是不可避免的。一个是历史问题，一个是领土主权问题，第三个是台湾问题。这三个问题，并非只要去努力做些什么，就能立即解决的。这三个问题，每一个都有很深的根源，属于政治问题。所以，中日两国的政治家、专家等应该通过对话控制这些问题，使其不至于扩大。这是两国的政治责任之一。

日本需要考虑的另一个问题，是美国和中国之间的对立。有预测称，到2035年，中国的GDP将超过美国，因此我认为两国之间的矛盾需要更多的时间来化解，这也并非是日本单方面的行动能解决的问题。

当然，我认为日本有两件事可以做。一是停止唯美国马首是瞻的行为方式，二是切实地向中国政府传达日本方面的想法。我相信，日本如果能切实传达自身对中国政策和措施的疑虑与关注，反而会获得中国方面的信任。为了建立两国间的良好关系，我们必须认真面对中国。我相信，只有这样才能与中国建立真正的友谊。

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