我们都有爱的需求，但大多缺乏爱的能力|说给依然相信爱的人听
知名艺人Selina昨日深夜传出离婚的消息，引来许多朋友的叹息。
很多人说，又一次不再相信爱情。
也有人说，爱情终究败给了平淡。
我们不清楚别人的生活究竟发生了什么，但是别人生活的变化给我们带来的喜怒哀乐却是很真实的。爱，绝对是我们关心的重要议题。
在这个时代，如何看待爱、如何寻找爱、如何守护爱，是很大的命题。
近期，一杯咖啡心理咨询师和婚恋相遇板块“一杯咖啡换一次相遇”主管与知名电台女主播叶杨老师围绕“爱”展开了一番讨论。节目已于近期在上海交通广播《都市夜归人》节目播出，现将该节目文字精华版奉上，与您分享。
谈及的主要话题有：
1、有没有“一见钟情”？
2、工作之后，如何寻找另一半
3、这时代谈恋爱为何这么“难”
4、女生是重物质的多还是重精神的多
5、男生没有钱，女生会怎么看他
6、单身人群如何调整心态
7、怎样的人才值得被爱
8、如何看待婚恋择偶过程中与父母的矛盾
9、如何看待选择不同生活方式的人，比如独身
10、什么是比较好的两性关系相处模式
11、什么样的人可以进入婚姻
人物简介
叶杨：知名电台女主播、《都市夜归人》节目主播
陈鼎：“一杯咖啡换一次心理咨询”项目心理咨询师
小南：“一杯咖啡换一次相遇”项目主管
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以下为精选实录，为保证还原真实性，部分表达较为口语化，请理解。
叶扬：今天一杯咖啡的陈鼎和小南来到我们节目中，我们跟大家聊聊天。小南你好。
小南：你好，我是一杯咖啡负责相遇交友活动的小南。
叶扬：小南，你工作几年了？
小南：四到五年了。
叶杨：很有学生气，很清纯。陈鼎是我们的老朋友了，年纪不大，“老奸巨猾”。我们今天要聊个轻松的话题，在都市里，有很多男孩子和女孩子，每天我们可以看到大街小巷，川流不息的俊男靓女，包括在交通工具上的这些男青年女青年，但是他们有多少机会可以一见钟情，或者相遇呢。现在人们都没有诗的情怀了，都很现实。所以在匆匆的人流当中，（一见钟情）真的很难很难，哪怕是狭路相逢，都没有什么几率，能够一见钟情。
陈鼎：是的，我们很多人如果要有一见钟情的机会，往往出了学校之后已经是蛮难的了。在公司或单位里面，可能会碰到还蛮不错的同事，但是同事关系也是比较复杂的，所以往往也不太容易发展成一段关系。
叶杨：为什么公司里看到喜欢的男孩女孩，不容易最终成为男女朋友，这是为什么？这个问题你帮我深挖一下。
小南：从我的观念里来说，我是不太喜欢在公司里找男朋友的。因为在同一个圈子里，所有事情包括你的工作，你的情绪都会受到这份感情的影响。很多人会八卦你，今天有什么小新闻呀之类的。所以很多人会在这个问题上有犹豫。
叶杨：如果就是遇到了喜欢的人呢？也有呀。
陈鼎：当然也有。这也是看每个人不同的状态，有些人可能觉得也没关系。
叶杨：对，也没关系，大不了我就辞职呗。
陈鼎：对，但从大的概率上来说（成功的是很少的）。我们很多人已经出了学校很多年了，也工作场合待了蛮长时间了，但是也没有碰到心仪的。Ta其实已经不太可能回到学校再去寻找恋情。也不太可能在自己身边，在职场生活中，找到自己比较有感觉的人。那他（她）该怎么办呢？就像刚才叶杨说的，难道就是站在大街上，看看哪个能看对眼的？
叶杨：这个几率不可能的。这直接就送到宛平南路精神卫生中心去看看，到底出了什么毛病。所以说，我们现在的人是缺爱，没有爱的能力，你觉得吗？我是70后，在我们那个年代，还有诗，还有远方，还有爱情。但是现在由于整个（社会）的经济方面的压力和包袱，弄得孩子们都没有爱的能力了。比如说很多新上海人，来到这个城市，面对飞涨的房价，怎么样有安居的窝，都很难。现实把诗情画意都抹杀掉了。
陈鼎：刚刚叶杨提到一个很大的命题，叫爱的能力。我最近一直在研究这方面的内容。我有一个观点想和听众朋友们分享。我觉得其实绝大多数的人，甚至可以说是每一个人，Ta都有爱的需求。但我们很多人其实并不具备爱的能力。这种爱的能力是需要后天培养和教育的。
但是有一点我想澄清一下，在这个时代，对“爱”这个词，它的理解，它的内涵，可以说相比于过去的岁月，有更深的含义。两个人谈恋爱，结婚，说实在，如果从历史角度来看的话，在现在这个时代还是比较新鲜的东西。在过去，大家都是媒妁之言，这个人可以，那个人可以就好了，结婚的双方当天才见到面，这是我们比较长的一段历史时期的特色。在这种情况下，要培养出爱的能力，那是挺难的。但在我们这个时代，我们有很多自由的空间。一个人可以选择结婚，可以选择不结婚，可以选择什么时候结婚，甚至现在可以选择和什么性别的人在一起了，所以有很多种可能性。在这种很多可能性之下，就会出现很多问题。
那还有一方面 ，因为我们对“爱”这个词的理解，已经变的很宽泛了。到底什么是爱，叶杨你有你的理解，我有我的理解，小南有小南的理解。我们每个人在这个词上的理解，可能都是不同的。所以我们要达到有一段关系这样一个目标，那可能就更难一些了。不像过去，只要两个人结婚了，那就算我已经完成了一件大事情。其实不是，不是说结婚了就完成了，我还要把这个婚姻关系经营好，达到一个什么样的品质，我才算好的。
叶杨：其实就是说，我们现在对生活的品质和对婚姻爱情的品质，都有了细分和要求了。不是原来，像我们父母那个年代，一般就是嫁了一个人娶了一个人，就是要过一辈子的。如果你要离婚，或者你有什么情况发生，就成了舆论的中心了，那是没法出门的，出门都像过街老鼠一样。但是我们这个时代，似乎给在婚姻里的人更宽泛的一些允许。也许就是由于这些允许，造成了人们的浮躁，还是因为其他的一些物质基础。就比如我们生活在上海，生活在这个魔都里，眼界开了，看的好东西太多了，很多时候就会觉得自己不够强大，或者不够自信，或者没有条件自信，没有条件强大。问题的关键还在于价值观的问题吧。到底什么是幸福，什么是永恒，什么事有价值的有意义的生活。如果单纯的是在物质基础之上堆积起来的生活，那我觉得是贫瘠的。
陈鼎：我们刚才正好谈到了单身的问题，今天一杯咖啡的小南老师也在这里，平时有很多人会找她报名参加单身的活动，会填一个表格，里面会讲一些理想中对另一半的要求，我想请她和听众朋友们分享一下，大多数单身的男女青年对于理想中的另一半都有什么样的需求，是刚才叶杨老师所说的我们有很多精神层面的契合，还是说有蛮多很现实的要求。
叶杨：我也很想知道，来小南来说说。
小南：在我看来，大致分成了两部分。有一些朋友对自己想要的伴侣或对象还是很明确的，比如说我希望要阳光的，高大的，但从另一个角度说，阳光和高大可能没有办法完全去定义；或者说我需要一个聪明的，一个能聊的来的，用这些词来定义。但是另外一些人也会说，我希望Ta身高是多少，有房有车，用这些物质上的标准来定义自己的一个理想对象。
叶杨：那比例呢，从物质上去定义的多，还是从体型外貌上去衡量的比较多？还是两者柔和在一起，既要有物质上面，比方有房有车，也要身高到达什么高度。你观察到他们一般提的择偶条件，有哪些？
小南：他们的择偶条件不仅是物质方面的，很多人对精神方面也是强调很多的。比如希望女生比较通情达理，不要太作；希望男生能包容，更加体贴，类似这样一些方面。
叶杨：事实上，你们也是年轻的男孩子女孩子，你们在选择自己的男女朋友的时候，也会觉得一个通情达理的，能在精神层面上和自己交流和沟通的人，相处起来会感觉更有爱意或幸福吧？
陈鼎：我相信每个人都是有这样一个要求的，就像我刚才说的，每个人都有爱的需求，爱的需求不可能通过物质性的东西来得到满足，它一定是你给我的这种感情上的依赖。婚姻其实是具有这样的功能的，提供了一种感情上的依赖。一个人如果不结婚，很有可能Ta会缺失这种感情上的依赖，当然Ta可以通过其他的一些方式去弥补。比如去找寻一些大爱，有些人比如说经常从事公益活动，照顾小孩子，通过这些方式，去寻求一种寄托，也是可以的。但是这毕竟不是大多数人采用的方式。
大多人采用的方式还是有情感上的要求。我自己是做心理咨询的，也接触过一些老公是很有钱的女人，听她们谈自己的婚姻，你会发现当初她们会觉得，这个男人很有钱，家庭地位也不错，听起来她到哪里去别人都会祝福她们。你听出来她的要求了吗？她要自己的婚姻得到大家的祝福，要有这种“感觉”。然后我问她，你自己感觉你的婚姻怎么样？她会说，觉得和这个人聊不到一起去，没有夫妻该有的东西。那我后来就想，是不是她一开始择偶的时候，就有一些标准上的问题。所以为什么我们会去做‘单身相遇"的活动，也是出于这样的考虑。很多人Ta的婚姻不幸福，是一开始其实就有点问题了。我们要把这些方面的问题进行一些调整。
比较可喜的是，从刚才小南的话里听到，这点特别想在电台中强调的，因为现在有很多的男孩子，会觉得女孩子只看重我的钱，只看重我这个人有没有房子，家庭条件怎么样，他比较自卑。其实有很多女孩子，不见得非常看重这些物质条件，她们对情感的要求其实是很高的。她们可能更看重的是对方是不是有自信心，能够去克服生活中面临的暂时的困难，这可能更重要，而不是说你被这些困难所打败了。我们不仅仅是说一个人要具有照顾别人的能力，有一颗包容的心等等，而是说一个人是否是自信自强的，这在择偶过程中也是很重要的。
叶杨：这会是很闪光的，很有个人魅力的。我看到眼前的男孩子是不到三十岁，这女孩儿呢，二十七八，但是我就看到两张脸，陈鼎还是很有吸引力的，在做心理咨询也会有小女生暗恋你吧。姑娘的这张脸，明显就是有点没开窍，不过没关系，慢慢找。继续说，你不是让那么多人填了表格了吗？还有什么让我们平常看不见，摸不到的东西被你发现了。
小南：其实我想接着陈鼎老师刚才的话说，很多人会觉得说女生是在追求男生的物质或精神方面，但当我们去挑剔一个男生物质方面怎不么样时，其实挑剔的并不一定是物质，可能是男生背后的精神上面的不足，就是精神交流这个层面。
叶杨：女孩子找男朋友其实很多时候是希望有人精神层面上比她高，能够引领她。
小南：对，因为女孩子可能没办法直接说出来，你不够懂事等等。她能够表达出来的只能是挑剔你家里条件不好等，但背后还是有一些深层次的原因。
叶杨：一个女人如果真的喜欢一个男人，爱上一个男人，哪怕住茅屋，跟他行走天涯都没问题，这是因为那个男人的身上有人格魅力，爱情的这个道理是亘古不变的。到现在如此浮夸的浮躁的，如此物质化的一个时代，它仍然没有改变，这是爱的核心。
陈鼎：是，这一点也是很希望借助电台的广播，告诉给广大听众的。我知道有很多人也是在为这些东西所困惑的。择偶的过程中，为什么很多人不敢走进婚姻，他会觉得身上承担了很多责任，他得让他的女人生活的很好。而且有些女孩子也会这样想。像我刚才提到的那个来访者，她需要这段婚姻得到大家的祝福。因为在我们这个时代，什么样的婚姻能得到祝福？在有些人看来，就是你住上了很好的房子……
叶杨：对，我来总结下，有房，豪宅，有车，豪车，经常出国旅行，似乎这样的婚姻就是被祝福的，其实这是个特别大的误区。婚姻就像鞋子一样，舒服不舒服，铬脚不铬脚，能不能在日常生活中，夫妻俩能碰撞出爱意的火花，这个只有当事人知道。而所谓的豪宅豪车，或出国旅行，只是形式主义的东西。如果没有爱，就算你住在豪宅里，乘着豪车，经常出国旅行，在马尔代夫或某一片蓝天海滩之下，依然是一个空虚的，孤独的没有着落的灵魂。
陈鼎：所以说在这个时代，我们很多单身的人，怎么去处理好将来在婚姻里的关系，单身的时候就要想清楚了。很多人以为我找到一个人，结婚了，领证了，办好仪式了，那这件事情就结束了。其实并不是。从你现在单身的时候开始，就需要想清楚，对你来说，什么样的生活才是你想要的。单身并不是无所事事，或者是到处去参加活动，去结识男人女人，不是这样的。小南老师最近在准备搞一个共读的活动，主题就是想说单身也可以拥有一颗年轻的心，和无忧无虑的心境。
叶杨：不是说单身狗在情人节的时候，就是那么凄惶的，单身一样可以放出光彩。
陈鼎：单身狗，并不是败犬，哪怕单身，你也可以拥有一个无忧无惧的心境，依然可以拥有一颗年轻的心。很多人很着急，觉得我不断的变老，又过了一年了，我马上就三十岁了，女孩子过了三十岁就没人要了，就是剩女了。但Ta依然可以保持年轻的心，以及一个无忧无惧的心境。
叶杨：这个类比，我也和一档节目的嘉宾在聊过。我们有个生理年龄，比如我是70后，你们是80后、85后；但还有个心理年龄，有的人，比如像姐姐我四十多岁，有一颗二十岁的心。而有的人可能二十岁就老气横秋，就是一颗四五十岁的心了。所以有时候我们很多人向外去追豪宅，追豪车，追名利的同时，却没有向内看。
其实真正一个人的提升还是得向内看，把自己自身的自信心先树立起来。自信是走向成功的第一步。还有你自信心树立起来了，你的心神就安全的、开心的存在于你的躯体当中，它很奇妙的。因为我也是在不断的成长，也有过惊慌，二十岁，三十岁时，也有过失魂落魄，也有过找不到自己的阶段，但是如果你把你的自信心要树立起来了，比如我看到美国的船舰甲板上的一个成功人士，他真的很帅，高高大大的，站在甲板上迎风而立，挺直的脊背，这个男人，女人一看上去就觉得荷尔蒙十足的，特别有男性特征的，我们要的是这个。像陈鼎这样的，虽然长得不是特别高高大大的，是很有魅力的。小南呢还是急需开窍。清纯的没有被污染的姑娘也是很可爱的。但是我觉得这是关键点。
现在我们是会被所谓的，比如做一些相亲节目所困惑，打来电话就会问，房子有哇，车子有哇，票子有哇，被这些障目了。真的两个人能在一起，开心的过一辈子，那这个男人的身上一定有让女人买账的东西，或者女人身上一定有让男人欣赏的东西。这个是婚姻和爱情长跑的保鲜剂。我们说一辈子从二十多岁嫁给一个男人，到五十年六十年的这个长距离的长跑，中间也有些磕磕绊绊，但是从一开始的时候，如果两个人单纯的就是躺在大学的草地上，手牵着手开始的，那么这就是一个良好的开始。因为你是在跟人谈恋爱，不是在跟豪车，房子，票子和出国旅行谈恋爱。
陈鼎：叶杨刚才提了一个很好的观念，你看我们现在有很多这种相亲广告上，都会要求你写Ta是什么样的情况，什么样的条件，你可以去看，大多数都是和物质有关的。这个人家里面有几套房，什么款型的车子等等。
我最近碰到一个朋友，Ta想请我看看能不能在我们这个平台上面帮Ta找一个人，Ta是跟我这么说的，我家里亲戚是很有钱的，这个女孩子也出过国，现在在金融企业里面上班，等等讲了一堆，包括房子车子我就不再多说了，说多了好像有我在给她打广告的嫌疑。我想说的是什么呢？这个人，既然这么优秀，为什么Ta到现在都没有找到理想中的伴侣。我就问这个朋友，你觉得“这个人”怎么样，Ta就说不出来了。我觉得很诧异。
就像刚才叶杨说的，我们是在跟人谈恋爱，但很多时候我们拿出来的东西却是我们的房子车子这些东西。我会有一种感觉或担心，可能我们并不觉得除掉这些东西之后的自己是好的，是值得被人爱的。所以我们只有拿出房子才能被人爱，只有车拿出来才能被人爱。如果回到一开始谈的“爱的能力”这个话题上，那确实是缺乏一种爱的能力的，就是我们也相信我们自己是能够被人所爱的，我们自己也是有爱别人的能力。因为不相信，所以我们花很大的力气去赚钱买房供楼，买好车，以这种方式来告诉别人，我有资格被你们爱了。
叶杨：这是现在很普遍的市民价值观。有一个闺蜜，情感受挫了，拼命去创业，说我要靠这单创业，去证明我自己，哪儿和哪儿啊？你说是不是。
陈鼎：我也看到过这样的网络文章，最近其实推出了蛮多类似的文章。因为大家都知道过年后，是一个逼婚的高峰期，越是有人逼婚，就越有人反逼婚。那就有一系列的文章是讲这方面的。有人说婚姻是件小事，既然是小事，我们就不要把它当回事。也有人说，对女人来说，赚钱是要比结婚重要一百倍的事情。我们可以经常看到这样的文章，不知道现在是不是到一万倍了。都是在宣扬婚姻对女性来说不重要，好像听起来蛮有道理的。文章中这样说，你自己是什么样的人更重要。还有种说法，你能赚钱养活自己了你就不需要婚姻了。好像婚姻的目的就是你能够被别人照顾，反正钱都可以买到一切嘛，女人的独立是很重要的。但其实并不是这么回事。
我们每个人，要把自己变的更好，但变得更好不是目的，是我们变得更好后，想达到一个什么样的目标才是目的。很多人只是在变的更好的过程中，不断的探索，但Ta并没有搞清楚让自己变的更好的目标是什么。扪心自问下，自己想要的是什么样的生活？想要一个人孤零零的呆在家里面过日子的生活吗？想要的是一个人创业，赚很多很多的钱，这样的一种生活吗？如果说是，那我祝福Ta，我觉得那也挺不错的。但有些人可能不见得会说Yes，可能会说No，会觉得这样的生活太没有意义了。因为赚很多钱，也是希望和家人一起过上一种什么样的生活，可能更多人会有这样的期待。如果这些东西才是你的目标和追求，那不如我们从这个视角上去看待你的婚姻，看待你的择偶，看待你的恋爱。
叶扬：好了小南，说说，陈鼎gg一翻长篇大论后，是不是对他又多了一些爱慕和崇拜呀？
小南：是的呀，我觉得是这样子，过年去亲戚家或身边也有这样（过多看重物质条件）的例子。比如亲戚或父母亲会说，你已经快奔三了，给你介绍个朋友吧？这个在亲戚之间有时候是一种压力。亲戚知道我在做“咖啡红娘”，就说那帮朋友或孩子介绍一下，看看手边是不是有合适的人。父母都很着急，会说自己家的孩子条件如何如何，都具体告诉我了。而后来，我去和当事人一打听，人家说现在已经有喜欢的人了，也在接触过程中，但是不敢和父母说。因为担心和父母一说，父母就会说Ta人怎么样，条件怎么样，会问一些很现实的问题，所以不敢和父母说。但其实他们正处在恋爱当中。
叶杨：有没有挺叛逆的，就是胆子特别大的。我真的遇到过这样的一个姐姐。她说“我叛逆期和我爸吵架，我把姓都改了！”很厉害啊，能量很充足的。是不是我们十年寒窗苦，大学毕业后都变成了没有反抗能力的人了吗？不会吧，我觉得很有叛逆精神的，也应该在青年当中存在吧。
陈鼎：我说一个很有意思的现象吧。我们常说到青春期，中国人的青春期普遍是只有生理反应，但没有心理反应。因为青春期有一个很突出的表现，那就是叛逆。叛逆的意思是说，我能够向我的父母亲表达不同的意见，而且我有这个能力。这在国外是很明显的，基本上欧美发达国家的子女，18岁成年之后，往往都有自己独立的住房，就不和父母亲待在一起了。但在中国，有它的特殊性，往往这些子女会延迟大概五到六年，甚至十年左右，大概就在二十七八岁左右开始Ta的叛逆期。因为人毕竟不可能和Ta的父母亲是一模一样的，Ta是有自己的想法。但由于我们的青春期普遍时间比较晚，所以青春期和择偶期是重叠的。所以在中国，突出的表现为，对婚姻恋爱的观点（与父母的想法会）有很明显的冲突。如果是一个青少年的青春期，那会是表现在其他方面，不太一样。在中国，这个问题很突出。
叶杨：叛逆，到二十七八岁才叛逆。这不麻烦了。这本来应该是男大当婚，女大当嫁的时候。这一叛逆，可不得了，我宁可他（她）在十三四岁时就叛逆。一般从生理年龄上讲，应该是十二岁吧。像我儿子是在初二就叛逆了，是吧。
陈鼎：一般是初中高中这个阶段是比较合适的。这样（通过叛逆期）与父母亲的关系就处理好了，这是好事情，大家千万别觉得孩子叛逆了要治，要找Ta聊一聊，不是这么回事。
叶杨：其实叛逆再往深里挖，昨天还和一个嘉宾在说，是因为这些孩子的身体上成长了，Ta自己和自己的纠结。对吧，女孩子月经来了，男孩子遗精了，Ta没法面对，Ta们自己会很惶恐，又有羞耻感。在我们传统文化当中，会觉得这些是不干净的事，会产生羞耻感。有着这种羞耻感之后，又不知道如何去纾解。而我们家长呢，也没有这根弦，也没有醒，家长也是懵懵懂懂的，孩子也是懵懵懂懂的。于是家里就会有冲突，就会吵成一锅粥。我可听到过这样的现象，孩子关门，家长厉害，把门拆了。拆了门之后，孩子干脆躺在床上也不去上学了。问题的关键是Ta的身体产生了变化，这是性的发展。你们在一杯咖啡的群里，也有相关的专家，专门讲性的。相关的讲座你们去听过吗？
陈鼎：其实“性”是一个蛮大的话题。刚才叶杨说十三四岁的孩子需要处理性，其实二十七八岁的人难道不用处理性吗？也是要处理性的。说的更实在一点，难道五六十岁，七八十岁的人不用处理性吗？也要处理的。这是一个很大的课题。中国人往往避讳去谈这个话题，不去处理这样一个问题，反倒会被这样一个问题困扰，那就会有问题了。
叶杨：像你们这些80后85后，会不会开放一些，大家可以坦然的说这个事儿吗？
小南：可能还是要看人。对85后来说，还是有很大一部分人不愿意去谈这些事的。
叶杨：跟自己的闺蜜呢？好朋友呢？关系亲密的小女朋友。
小南：会谈一些。肯定是会比70,80后好很多。会跟同龄人私下里分享这些事情。
叶杨：陈鼎，你自己也有工作室，你在这么多咨询的个案当中，是不是看出来很多的人生纠结，或者心理问题之类的，都是正常的欲望被压制了，没有得到疏导之后，就畸形了而心理出了毛病。
陈鼎：部分是有这样的情况的。因为欲望被压制了，肯定要找地方做出口。甚至你看，有些人读书读的很好，我们也许会称之为天才，很年轻就会写书。最近不是有一个这样的孩子自杀死了吗？人们会说这样的人是“天才”。作为我们从心理专业的角度就会想，一个孩子应该是活泼天真烂漫的，Ta却一头钻进纸堆里，去做研究，到底是什么吸引了Ta？真的是Ta比同龄的人更厉害，专业素养更高？还是Ta其实也是在借这样的机会，去回避一些问题，这个可能是我们能发现的问题。就像你看有很多人，在二十七八岁的时候，Ta不进入恋爱的状态，或者出现各种各样的问题，有时候是不是他们是在回避刚才叶杨提到的性的问题呢？也是有这样的可能性的。
叶杨：我前段时间碰到一位女士，三十六七岁，没有男朋友，还不在婚姻当中，但我觉得她很美。我当时跟她聊的一个话题，就对她说，“你一定是心中有爱的人”。这种爱，不一定是肉体的，爱分很多层级，柏拉图式的恋爱也有的。心中有爱，它就像一个火种一样，像一个灯的灯芯一样，它会把你整个人点亮。我们在城市生活当中，经常可以看到马路上的人，公交工具里的人，或者办公室里的人，都蔫搭搭的，为什么？缺爱，因为缺爱，所以Ta蔫搭搭的，Ta觉得自己没有价值被人爱，不值得被人爱，他（她）就是那么浑浑噩噩的。
有一个说法更有意思，说二十岁就死了，就是一个枯槁之躯，在这个世上活着，活到七十岁，Ta的生命是不灵动的，因为什么，因为Ta心中缺少爱，所以我们常说要给爱，要启发人有爱。这个爱，包括性，或者我们说的小范围的爱情的小爱，爸爸妈妈之间的亲子之爱，还有大爱，如果能把所有这些爱的模块，全部点亮，串联起来的话，这个人Ta就是有华彩的。
陈鼎：刚刚叶老师谈了很多的爱，从小爱到大爱，从性爱到情爱，到亲情，这些都是爱。我在想，我们这么多的人，去谈爱，谈爱的能力，谈爱的能力的缺失，那我们该做些什么，这可能是很多人更关心的问题。
我倒是觉得其实蛮多的人，在缺爱的同时，更重要的，是缺一种爱自己的能力。我们讲的更通俗一点，你自己对自己的这种信心，你有没有。因为没有信心，所以我只能说我有房子，我有车子，所以你们要来爱我；因为我没有信心，所以我为你做了这么多的事情，你怎么还是不能来爱我；因为没有信心，所以说唉我三十岁马上就要到了，我再不结婚，我就没人要了。现在的很多观点，也是在传导这些东西，比如到年龄没结婚，你就是剩男，剩女了。其实都是Ta自己没有看到，自己其实有已经非常不错非常优秀的地方。很多人是被一些观点观念，甚至被Ta自己遮蔽了双眼，没有看到自己身上其实是有能量的。
就像你刚才所提到的那位三十多岁的女性，在一般人看来，她已经快是位中年妇女了，“残花败柳”了，还折腾什么呢？但是为什么你会觉得她给人的感觉是不一样的，我相信她自己心中对她自己这种生活方式是认同的，是很肯定的，不是来自于别人的祝福。我们很多人都是在求别人的祝福，我有份好工作，因为别人是这么觉得的；我有很好的爱人，因为别人也都这么认为；朋友圈上一天到晚都是晒自己非常幸福的一面。但其实真正状态非常好的人，可能没有太多的时间和精力，去用于展现给别人看自己有多好。而是去花这些时间，去做Ta认为对自己很不错很好的事情。Ta是能够爱自己的，我们要爱别人，首先要从我们能够爱自己做起。
叶杨：给爱，缺爱，我们都没爱。我们就说给人家东西，给人家一瓶水，你起码得有一桶水。你这里都是干涸的沙漠，还指望着给一瓶水出去吗，不可能给的。所以我们先要点亮自己，点燃自己，我是值得爱的，就像陈鼎说的，我首先要爱自己。你爱自己之后，你的心神会助你。你不爱它，你看不起它，它不值得爱，它为什么能帮助你。你们俩明白我说的什么意思吗？然后这种点亮是一系列的，或者就像我们解一条绳子的第一个特别难解的疙瘩，非常困难。但是你自信心树立起来了，爱你自己了，这就是一切的开始。能力集在之后的日子里是几何倍的增长的。你自己都觉得，哇，完全点亮了，完全变了。小南说说。
小南：我就从陈老师这边提到的单身的人群聊聊。我也看到一些奔三奔四的单身的人们，Ta们会去比如说做一些运动，或者说去旅游，其实从朋友圈来看，Ta们的状态是很积极的，Ta们不觉得单身所以很着急，或者说这种单身状态有什么不好。反倒是他们心里其实是有爱的光的，都在一个很积极的状态里面。
叶杨：如果有灯芯在的话，火种一来，在适当的时候就被点燃了。就怕你灯芯不在了。我碰到有的孩子，和你们岁数差不多大的，就是精气神儿被抽掉的，这很恐怖的。陈鼎你在做心理咨询的时候，有没有看到这种精气神儿都被抽掉的人，就像行尸走肉一样的人。
陈鼎：我可能没有看到过这么吓人的场景，但我能理解叶杨所想表达的东西。我们从两性关系的角度讲，什么样是比较好的两性关系，我最近倒是在看刘若英写的一本书，也推荐给叶扬和电台的听众朋友们，这是她去年出的一本书，叫《我敢在你的怀里孤独》。这本书里，有一段话，写的非常好，是这样说的：比较好的两性关系是什么？是哪怕我们两个人坐在一起，都不怎么说话，我都知道我们彼此的心是在一起的。我不需要通过说话，我们很能说很能聊得来，来展示我们关系有好。我们可以彼此做不同的事情，可以在两个人共处的状态里面我做我的，你做你的。所以叫我敢在你的怀里孤独。我和你是有联系的，但是我也是独立的人。这点是非常重要的东西。而这确实是我们很多人，在处理关系的时候，往往会忘掉的东西。要不太过独立了，要么太过亲近了，把自己给忘掉了，要么把别人给忘掉了。
小南刚才说的有些人不错的，但我也发现其实有些人，是在借用这些所谓的“我挺好的”这种状态，去逃避面对一些东西，也是大有人在的。比方Ta说觉得自己能力不够，现在好好修炼自己，自我成长好了，这是可以的。你如果确实很客观的评估自己，确实现在是不行，那也是一个对自己负责，对别人负责的态度。但是往往很多人，会把这个成长的过程停留很久，或者Ta把成长本身，当做现在生活最主要的目标了。事实上，进入婚姻和获得一个非常完美的婚姻，这是两码事，大多数人其实有能力进入婚姻的，但如果要求Ta一定要进入婚姻之后，是完美无缺的，你们两个人是不能吵架的，是要非常好的，那就是非常非常高的标准。用这样一个标准去要求大众过上这样的生活，那其实是很荒谬的。事实上这样的人也被这种高要求的观念所束缚住，Ta就没办法进入婚姻了。我要不断的让自己变好，要变的更好，才能够不让我的婚姻犯错，这个观念是有问题的。两个人在一起怎么样去处理好婚姻中的问题，这本身是一种能力，也就是处理好自己和别人的关系。最后能达到我敢在你的怀里孤独，我们哪怕都不怎么说话，都会觉得彼此的关系是很好的。我看我们很多相亲的活动，很多人评价好坏，都会说“哎呦，这两个人聊的很热络，非常好”，我看不见得。
叶杨：对呀，真的爱了，话都不用说了。
小南：对，此时无声胜有声。
叶杨：节目最后我想送给大家一首诗，舒婷的《致橡树》。也感谢陈鼎和小南来到我们节目当中，以后帅哥美女经常来跟收音机旁的朋友聊聊天，我相信很多人是有苦说不出的。我期望我们能帮大家分析分析这些苦，苦尽甘来。
陈鼎：谢谢叶扬，也谢谢大家的陪伴。
小南：很开心今天能在这里跟大家分享。
整理| 一杯咖啡换一次相遇项目专管 陈萌婕
一杯咖啡全媒体编辑部编委
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编辑| 一杯咖啡全媒体编辑部主管 WL
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