马云:花钱比挣钱更难,花钱要让人类发生变化
花钱难还是挣钱难?绝大部分人一定是挣钱难,在房贷、车贷等问题上,往往是“花钱如流水”,不知不觉中,荷包就“瘪了下去”。但是对马云这样的大佬来说来说,花钱更难。
日前,马云在接受央视《1+1》栏目采访时表示,花钱比挣钱难,想要把钱花出效率,能够让社会变化,让人类产生变化。
在新冠疫情爆发之后,阿里巴巴、马云公益基金会等先后捐助了高达11亿元的资金帮助对抗疫情和资助科学家,马云个人还向钟南山团队、中科院捐赠1亿元专项基金支持抗疫研究。
在中国疫情逐步缓和之时,马云还向全世界捐赠各类物资。据观察者网不完全统计,目前马云公益基金会已经向全世界捐赠近2000万个口罩和超过250万份检测试剂盒,此外还有大量的呼吸机、防护服等设备。
近日,在接受央视采访时,白岩松向马云提问,“如何去选择支援哪些国家?”对此马云表示,自武汉爆发疫情以来,国家动用了很大的力量帮助武汉,这种事情不可能在全世界其他地方发生,中国也不可能在疫情期间独善其身,所以要帮助其他国家。
马云还表示,要考虑最先爆发疫情的国家和在中国最困难的时候提供帮助的国家,此外还要重视非洲国家、邻国和岛国的疫情。为此,阿里巴巴采购部门不考虑价格,只考虑货源、扩大采购,不只是捐钱。
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而在被提问是“花钱难还是挣钱难?”这个问题时。马云表示:“很多年前,在我还没退休的时候,我就知道花钱要比挣钱更难。我和比尔盖茨探讨过,盖茨当了公益基金会董事长满头白发。因为花钱是更高的技术,因为你要把钱花到实处、花出结果、花出效率、花出最大化来,能够让社会发生变化,让人类发生变化。”
“那么大的公益基金,如何做到善良的心、强大的能力,通过技术影响更多的人,唤醒更多的良知,我觉得这个难度确实比挣钱难很多。我们以前一直在挣钱,没有花钱,没有这个经验。”马云说。
至于网友议论的哪些国家该捐哪些国家不该捐,马云表示:“每个国家都有一些脑子撞坏的人,大概任何国家都有1%左右,如果我们都关注1%。而忘掉了99%善良的人群,我认为这是人的悲哀,所以我并不在乎这些。”
以下为马云采访全文(文字:央视新闻1+1微信公号)
1、为什么1月20号就成立了相关小组?25号就成立全球采购小组?
马云:1月20日之前我们已经关注到一些情况发生变化。在2003年阿里巴巴有过一次因为SARS而触发的整个应急的变化,阿里巴巴集团在1月20日感觉不对以后先成立临时小组。当时在思考:如果情况发生怎么办?未来更严重该怎么办?阿里巴巴应该做些什么事情?后来通过网上数据发现大量采购口罩,所有医疗物资断货,感觉问题严重了,1月26日迅速成立采购小组,在全球范围内采购各种各样的医疗物资,紧急运往武汉。是因为2003年的经验教训,让我们反应比别人快。
2、为什么一开始就拿出1亿元
给很多科研团队?
马云:当时做这个决策时,一方面在抢购各种物资,另一方面在思考,疫情多久会过去?靠什么过去?我认为一时半会儿不会过去,只有靠科技的突破、技术的创新、医药的研发,才有可能创新。医学方面的专家,绝大部分人认为疫苗不错,但也有很诚恳的建议,说疫苗在人类的任何一次疫情过程中,没有一次发挥过作用,只有在电影上发挥作用。因为最快的速度,疫苗从研制到研发需要9个月时间,应该打消这个主意。
我个人认为必须做长期准备,假设9个月疫情没有控制住怎么办?如果疫苗经过9个月能出来呢?一定要支持科研人员,一定要支持他们发展。一亿元钱可以说很多,也可以说很少,表达一个心意,同时传递给中国所有的、武汉的老百姓必须支持科研人员,必须在这打突破点。
3、一开始最难的是找货源
马云:一开始武汉出现疫情以及全国各个城市出现疫情的时候,医疗物资非常短缺。那时首先要想各种的办法。我给所有认识的朋友打电话,希望他们能够想尽一切办法,帮我收集各种物资。那时最难的是找货源,而且价格非常混乱,有些价格三四块钱最后炒到三十块钱,我们一手拿现金一手拿货还要有人盯着货的质量,并且把这些货马上用车押送到仓库,直接运上飞机回来,确保速度,确保物资。
4、从国外向国内运物资的阶段
有什么难忘的事?
马云:很多留学生、海外华人为中国大陆提供物资,货没有办法运回来,我们想办法怎么运回来。另一种是从国外筹措物资,感受最深的是:
我专门飞到日本,找二阶先生跟他谈。我们那天下午开完会,在开会期间他就跟他儿子说,立刻给东京和日本所有的自民党主要干部开会打电话,明天下午开主要会议,讨论给中国捐赠。而且当着我讲,中国发生了疫情,就像我们的亲戚发生疫情一样,要全力以赴,在几天以内就马上筹措了12万套防护服。那时候口罩在世界各地抢购,但是防护服是最难搞到,日本把几乎所有的库存、好的东西都给了我们;
我从南非一个朋友那儿采购到很多口罩,质量非常好,但运回来非常难,中间要经过十几个国家的领空权,那时在万般无奈下,通过外交部、国家发改委以及各国驻华大使,在24小时以内打通十几个国家的领空权;
当时口罩进口中国有各种标准,韩国标准、日本标准、欧洲标准、美国标准,但是很多标准中国不能进口,那时火急火燎,联系国家市场监管总局的领导,他那时说救人、救火、救武汉什么都重要,立刻协调开会,把很多口罩运进了国内。后来我们往国外运的时候同样碰上标准的问题,就把这个案例告诉人家,现在是救命、救人,不是卡谁的标准更重要。
5、该给哪个国家捐赠优先级很重要
马云:当中国、武汉形势得到控制,中国的口罩和防护物资生产能力起来的时候,我们想,武汉的情况不能在全世界发生,可以预先做准备。在抢购物资给武汉,给全国其他城市的过程中,我们已经组织了下一阶段。疫情不仅会在中国,也不可能在短期内出现疫情停止的现象,考虑到这些,必须向全世界做好准备。一开始我给欧洲很多国家捐赠的时候,他们说你们先照顾好自己,我们不需要口罩,他们认为问题没那么严重,我几乎一个个说服他们。
判断哪个国家该捐,哪个国家不该捐,一个很重要的点是优先级。
疫情出现困难优先的国家,日本、韩国、伊朗等,迅速把货源运过去;
在我们最困难的时候,别人帮过我们,全力以赴支持过我们的国家,优先考虑;
第三个阶段几乎任何一个国家都有可能碰上,特别是非洲以及我们周边的邻国,还有一些岛国,如果出现问题,后果不堪设想。那时我们决定,让阿里巴巴的采购部门扩大采购,包括马云公益基金会、阿里公益基金会不考虑任何资金压力情况下,不考虑价格,只考虑有货源,有保障,只考虑货能迅速运到,从这个角度对全球进行支持。
6、现阶段航空管制的情况下
如何保障捐赠的物流?
马云:物流非常艰难,从国外向国内捐到武汉的时候也非常艰难,包括在武汉。那时公司临时指挥部有五个部门:
保障公司内部员工,受感染的员工怎么保证他的安全;
在武汉的盒马、饿了么,尤其是盒马生鲜,必须保持运营。为了不让物价上涨,早上3点钟起来去抢物资,5块钱的菜进来4块钱、3块钱卖出去;
快递小哥把物流,一到杭州机场,一到上海机场,连日连夜地用卡车送进去,特别感动,有一些卡车司机所有的睡、吃全在卡车上;
还有一些小组全球采购;
还有一个在全球进行物流的配送,菜鸟物流体系其实主要的精力必须保障海外的物资能够到中国,中国的物资能够到海外,菜鸟在海外两百多个仓以及三百条线。为了到欧洲,我们先锁定比利时列日机场,把所有的货送到列日机场,然后由烈日机场用卡车迅速运到,24小时以内必须运到欧洲各个国家,很多国家进行联运。我们到非洲我跟埃塞俄比亚总理通电话,把所有的货到了埃塞俄比亚,通过埃航向非洲各地运。我们到东南亚地区,绝大部分的货先到马来西亚,从马来西亚向边上国家输送。所以我们几乎是每天在设计各种路线,还要加班飞机,特别是到欧洲的飞机,一个礼拜增加到5个航班,专门直运飞机,从那边运回来,从这运过去。
-End-
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