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马云借人工智能又装了大X!在马化腾和李彦宏面前

2017-04-02 四月 智东西

时隔三年,马云、马化腾、李彦宏深圳同台论剑人工智能。

智东西  文 | 四月

导语:BAT三家大佬聚首还是三年前的事,继2014年之后,三人再次在IT领袖峰会上论剑交锋。

4月初,深圳满城春意,20+度的气温让从北方赶赴而来的人们略感燥热。早上八点半,IT业界巨头新秀例行在五洲宾馆广场前大合照,一身米白色西装的Robin(百度李彦宏)在一众黑色革履中很显眼。

原定的会场主持人深圳市许勤市长昨晚临时调任河北省委副书记,由副市长张虎接替。值得一提的是,IT领袖峰会由深圳市人民政府和数字中国联合会联合主办,作为华南地区等级最高的IT峰会,嘉宾囊括行业领袖、知名专家学者等,并未对民众完全开放。智东西作为合作媒体对峰会进行现场报道。

今年大会的最吸引人眼球包括马云演讲(无主题、无PPT),以及包含百度公司创始人、董事长兼首席执行官 李彦宏,腾讯公司董事会主席兼首席执行官 马化腾、微软公司全球执行副总裁、微软人工智能及微软研究事业部负责人 沈向洋、神州数码控股有限公司董事局主席 郭为、数字中国联合会主席 吴鹰同台论道。

峰会主题为“迈进智能新时代”,话题聚焦人工智能,以下为BAT大佬的精彩言论交锋,在主持人吴鹰的引导下,论点逐步呼应,不乏“友好的”火药味。

马云谈应用:围棋大战 So TM What!


IT领袖峰会现场,BAT三家大佬聚首还是三年前的事,两次均因为马云的遗憾缺席。2015年峰会马云因为行程原因没来,特意为大会拍摄了一段视频。去年峰会上马云出席了晚间的闭门会议,但缺席了早上的开幕活动。

段子手马云上台,话题信手拈来,无演讲主题、无PPT。虽然没有给到官方主题,但马云整场的话题论点上看,主要围绕在“未来30年世界将发生的变革”。

谈及人工智能,马云的态度有些不以为然,列举阿法狗下围棋超过人类例子,“so TM what ?”的话语引起现场掌声连连。“去年在IT领袖峰会大家把AlphaGo说得天花乱坠,我个人觉得So TM What,下围棋的乐趣就在于对方下了一步臭棋我们搞他一下,可现在连臭棋都不下了,还有什么意思呢?”

马云认为,机器如果做人能做好的事情不算什么,机器在围棋方面打败了人只是侮辱了一下人而已。机器应该做人类做不到的事情,机器应该有自己的思考。

对于实体经济与虚拟经济的长期辩证论题,马云表示,实体经济中垃圾也很多。互联网是虚实结合的经济,这样互联网才能长久持续的发展,实体经济和虚拟经济不应该是对立,实体经济中垃圾也很多,该淘汰的也要淘汰,该死的就让它死。

谈虚拟经济和实体经济之争。实体经济是生产制造加流通,全世界只有中国把互联网成为虚拟经济。大家不敢骂银行,都在骂互联网。银行才是虚拟经济的主体。互联网经济是虚实结合。虚拟经济和实体经济不应该对立,应该结合。实体经济现在很难,那是因为之前还是很难。过去二三十年的实体经济,该死的就应该让它死。我们不能说转型升级,不能又对落后的产业进行保护。

话题不止于BAT,马云在现场还呛声了京东,“有人说线上线下要征税一样,这是伪命题,线上的大企业做到一定程度都要交税。要看小企业有没有赚钱,有没有活下来,不要看互联网的冲击,要学会运用互联网”

这个话题源自于,此前京东集团首席执行官刘强东曾表示表示,要完善网店登记和税收征管制度,维护线上线下公平营商环境。

马化腾谈布局: 实验室设在微软旁边


前不久频频亮相世界棋坛的的腾讯AI Lab绝艺团队,让腾讯也开始与人工智能话题绑定。腾讯公司主要创办人、董事会主席兼首席执行官马化腾表示,在人工智能方向,腾讯相比百度还是落后,但目前腾讯的各个事业部内部,都已经有相关的研究和发展。

马化腾介绍说,腾讯作为一家做社交网络的公司,微信里拥有大量的人脸数据,每天微信里的人脸图片高达10亿张,目前腾讯在对这些数据进行基础性研究,包括后台数据分析等,都用到了人工智能的技术,在前端也做出了一些产品。

谈及腾讯在人工智能战略上的布局思路,马化腾总结了四个方面:

第一个是场景。场景就是你想把这个技术应用在什么场景下,你是不是有高频的跟用户接触,这是一个落地的很重要的地方。所以我们看到很多研究院也好,包括我们内部研发团队。如果没有场景落地,没有平台支持,基本上就是空中楼阁,研究一半很难往下走。

第二个是大数据。大数据也是从平台、业务部门有大量实际运转数据才能产生出来。但是这里面很多大数据是垃圾数据,因为没有标签,每人做规划定义,用多好的算法也学不出来,学出来也是走火入魔,没有用的。数据清洗、标签化难度非常高,我们甚至要雇佣很多人用人手的办法,先用人脑清洗干净,再让AI学习。这里面是一个混合结合的过程。

第三,计算能力,也就是云资源,几十万核的计算能力,CPU、GPU,我们还是有这个能力的。而且在云里面本身就可以很好的调用,这是我们第三个优势。

第四个,一年前我们比较缺乏的就是人才。通过一年我们也招了挺多的人,我们在微软的西雅图研究院旁边也设了一个实验室。因为很多微软的人不愿意离开西雅图,所以我们就在旁边设,没有办法,人才就是这样。几个方面结合起来才有办法真正在某一个领域看到它的成效。

关于腾讯社交平台的大量数据开放政策,“这个我们内部还在激烈讨论”。

我们现在观察到很多的AI所谓的大拿们,他们更关注怎么落地,能不能把毕生研究成果能够体现出来,所以在我们内部在吸引人才的时候,往往也会说你们微信、手机QQ里面的平台数据能不能给他们用,但是事实上大家都知道,BG、部门里面的平台他们也很希望近水楼台先得月,数据就在我身边流动,我为什么不能招人先研究一把,为什么给你呢。

我们现在还处在内部怎么把数据分享出来这个阶段。当然这里面还有一个用户很关注的个人隐私,别把我的数据都卖了,到时候大家都知道,这里面还有一个很复杂的信息安全个人隐私脱敏,你是不知道无法根据数据倒推到哪一个人做了什么事情,我们要把这些处理干净才能往下一步谈。这里面数据清理到什么标签,才能给其他部门、包括外部合作伙伴怎么用。同时有很多数据来自合作伙伴,业界其他公司,他们也遇到这样的问题那者一堆裸数据不怎么用,这样业界还要有一个标准,互惠互利交换,这是一个大方向,还有很长的路要走。

李彦宏谈格局:人工智能堪比工业革命


在一些关于人工智能产业方向和应用等问题时,李彦宏的观点和看法十分透彻,对于人工智能的发展水平偏向保守。李彦宏认为,人工智能不可能是仿生学,偏向应用导向。人工智能只是像是人脑的工作原理,但我们对人脑只了解3%,所以根本不知道怎么去仿。

他认为,人工智能的算法还处于初级阶段,真正挑战人的认知能力还有很长时间,实际上也不可能。人工智能发展会有弱人工智能、强人工智能和超人工智能三个阶段,即使是在超人工智能阶段,还是用电脑的方法模拟人脑,但永远达不到人脑的水平。

对于百度很早就投入深度学习的原因,李彦宏表示,百度的基因是做搜索,搜索实际上是机器理解人想要的东西。2012年左右,陆奇还在微软,他说深度学习快要到应用阶段了,我们分析深度学习在图像搜索是偶然还是趋势,发现不仅对图像有用,对计算机的大多数领域都有用。

数据越来越多,计算资源越来越便宜,人工智能有60年历史,前50年为什么人们都认为没用,自己读书时就喜欢,但被告诉没用,未来找不到工作。但最近没用的变成了有用,市场环境变了,人工智能代表着未来。

2013年1月,百度成立了深度学习研究院。2013年自己以前一直讲百度是商业公司,不该成立研究院和研究机构。但深度学习起来之后是完全不同的,需要理论、算法的布局。算法、芯片、都需要重新审视,来适应深度学习的需求。

李彦宏表示,现在看来,人工智能比2013年百度进入时是更大的产业。互联网只是开胃菜,主菜是人工智能。是堪比工业革命的新的技术革命。

沈向洋谈人才:李彦宏他们经常来挖人


微软全球执行副总裁、微软人工智能及微软研究事业部负责人沈向洋介绍说,目前微软人工智能事业部有7000多位工程师,现在还在继续招人,Robin(李彦宏)经常来挖我们的人。对于百度、腾讯等建立研究院的做法,沈向洋表示鼓励和赞同,“但是Pony将实验室建到微软旁边是不对的”。

而在被主持人问到,微软在BAT里最想先打败谁时,沈向洋并未明确回答。“马云刚才说的话我很认同,弯道超车十车九翻,换道超车才有机会”。

不过在百度向神州数码控股有限公司董事局主席 郭为抛出橄榄枝后,沈博士也不失时机地说道,“还是跟微软合作比较好”。

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