真格基金顾旻曼：体育创业的前景在于“参与、内容和交易” | 懒熊TV

消费升级后，新中产带来了体育产业爆发的机会。在顾旻曼和真格基金看来，大众对生活质量和健康的提升的要求，需要体育项目满足用户更多的参与感。在这个行业爆发的资本周期里，互联网人和传统人要学会相互调整适应。她个人更看重创业者三个特点：学习能力强、有号召力和具备创业基因。

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▲懒熊体育访问真格基金总监顾旻曼。

真格基金投资总监顾旻曼更喜欢大家称她“顾三小姐”，原因是这样更容易被大家记住。

港大会计和金融系毕业，5年半的投资行业经历，让她有着不符于年龄的沉稳和理性。体育投资的渊源，要追溯到“顾三小姐”来到真格基金后主导投资的第一个项目——大姨吗。这个项目使得她对健康领域有了深入观察和了解。随后，她又投了FitTime和Feel，这两个项目介于健康和体育中间。后来，她又投了野兽骑行、赛客足球和肆客体育，最终完全转入体育领域这一潜力市场。

顾旻曼认为，体育产业是消费升级后新中产带来的机会，“如果大家都是很屌丝的状态，肯定没办法真正参与到体育项目中来，而更多像是观众。”

在顾旻曼看来，除了政策红利，体育还撞上了两个风口——大健康和内容，这使体育行业会有广阔的发展前景。“我们的出发点是，体育、运动、健康是关联的几个大领域，也是消费升级利好的行业。我们希望在这个领域里寻找到最优秀的创业者，支持和信任他们的创业事业。”

野兽骑行的创始人李刚这样评价顾旻曼：“她是个不添乱、始终支持创业者的好投资人。”

以下是顾旻曼在接受懒熊体育专访时，谈到的对体育产业创投的看法和真格基金的投资逻辑，当然，她也顺手点评了野兽骑行、赛客足球、肆客足球，FitTime等投资项目。

体育板块已经进入行业爆发的资本周期

我觉得体育更多是消费升级之后新中产带来的一个机会。如果大家都非常屌丝的一个状态，你没有办法参与到体育项目里来。你发现我投的几个项目，全都是自己参与的。

原来特别年轻的时候，对运动、对身体的改善、对愉悦程度没有感知；到了一定阶段，你会发现运动对生活质量的提升有非常明显的效果。我觉得这可能也是为什么体育产业会在这个时间点爆发的原因，因为运动到了一个对健康有比较明确指向的程度。

从一个投资人的角度来讲，体育可能撞上两个风口——一个是大健康，另外一个是内容；再有就是政策红利。

资本对体育的影响，分两方面，一方面资本寒冬使行业回归理性；另一方面资本快速进入时可以教育市场。

现在的市场，一方面对比之前是寒冬，另外一方面是回归理性。对体育创业者来讲，有“误杀”的人，比如特别好的人，你原来拿两倍的钱，现在只能拿原来80%的钱。但是我觉得，好的人还是可以拿到钱。

从过去所有的经验里看，在资本快速进入的时候，有一部分肯定是被浪费掉的；但这个也是市场教育，让更多好的人看到机会，能进来。直白些讲，其实对创业者来说，你管他呢，你拿了钱先做，即使到时候做不成，反正也是投资人愿意承担的风险。

资本快速进入时，肯定会有一些非理性的存在。我做投资五年，会发现其实每个阶段、每个主题都是这样的：比如说2011年、2012年是移动互联网的工具；再有一段时间是社交的爆火，跟陌陌相关的公司都能拿到钱；2014年的O2O；现在又是企业级服务、B2B这样的势头，这就是资本的规律。

我观察到一个现象，通常来讲行业爆发的资本周期会持续一年左右。大家会有3-6个月的时间，集中拿到钱；接下来再跑6-12个月，基本上格局就差不多了。从最开始有那么一两家拿到钱，到一批拿到钱、开始疯狂砸，之后市场上有一些非常唱好和唱衰的项目，到最后这个主题完全没人投。通常这样的阶段需要12-18个月。

差不多一年半的时间，就能比较清晰地看到谁跑出来了、谁挂了。当然还会有一些胶着的状态：有的人做的不错，最后会合并；有些人做到一半就转型了，都会有。

体育这个板块，2014年下半年还没有那么热，更多是从2015年上半年开始的。可能身在其中感触更深，我觉得在这个大主题里面，现在有一拨已经差不多了，比如说偏工具类型的跑步社区，格局已经接近了。

▲野兽骑行创始人李刚。

体育项目的前景方向：参与、内容和交易

体育这个大方向里，我个人比较看好可以让用户真正参与进来的类型。我觉得这个能够延伸更多，不光是一个内容的消费，还是一个相对比较长的链条，这样有很多种方法可以做好这个事情。

现在最热的主题是内容，大家疯狂买IP、版权这些东西。但体育这个产业，跟其他产业有一点不一样，它的管制或者说政策面的影响，可能会比其他行业多一些。所以我觉得对于创业者来讲，非常要紧的是，怎样用一个市场化的手段去做。我之前跟做体育的朋友聊过，做体育内容相关的，资本的掌控力和操盘的能力非常重要，这个事情，小创业者是没有的。

交易方面，涉及到“体育消费人群”的问题。客观来讲，真会在体育里面消费的人，肯定是人群基数的少数，它不像电商购物那么具有普世性。所以我的一个观点是，体育是相对少数人群的行业，所以它非常迅速，当你积累核心的用户后，面临的就是交易环节。

交易方面，最简单的一个就是切电商，卖体育户外用品，这是非常大的板块。因为之前拿到一些数据，我知道一天全国的线上GMV大概多少，发现户外运动相关的消费非常大。

另一种方式，是从交易深入到“完成”。比如健身，从看一个视频，到真正有教练带你练，到最终目标是瘦下来或健康，这是他最后要的结果。

这就等于两条线，一条横向的电商，就是导流，比较轻；另一条就是纵向的，把自己的服务、品牌、交易，完全做进去。比如野兽骑行这个项目，它做完骑行社区，做了码表，未来还会做整车，这是一个闭环。就是说你要有一个社区，大家可能跟你一块骑，去哪儿骑、用什么来骑，所有东西都在里面，这个品牌也是它的。

我觉得体育电商这条路可以探索出来，因为我们还投了一个项目叫小红书。它跟体育不相关，是针对女性消费者的。但它是我们的明星项目之一，是一个中产阶级女性分享和发现的社区。我觉得有可能涉及在体育领域做一个垂直电商的逻辑。

体育社区垂直电商，我觉得新兴的运动品牌是有机会的。尤其是跟着体育赛事植入和赞助起来、或比如跟着瑜伽这个运动起来的，在新兴人群里面形成了它的品牌影响力，这也是巨大的机会。某种意义上，国内的贵人鸟、特步等等，品牌形象已经老了，它没有办法做这个事情。

传统体育和互联网体育相互调整适应

传统行业的人用互联网方法做产品，会有很多的坑，再聪明的人也会有。互联网的人进入传统行业也有问题，最开始非常浅，非常表面，慢慢做深，做到交易，这个过程中有很多不确定性。

▲FitTime创始人董煜。

这个问题怎么解决呢？我觉得从人的维度来讲，做传统的人，不管他年龄是不是大，一定要是能够把过去的成功或失败的经验都放下的，是真正能去理解互联网和使用互联网的一个人。做互联网的人，也要根据这个市场的特征，来探索出来真正的一套方案。如果要把单纯流量的生意变成交易的事情，这个人的属性会发生一个变化，如果说那个人的属性没有办法往那个方向做真正的质变和迁移，这个事成不了。

体育行业还有一个特殊性，从移动互联网角度来讲，体育是一个慢反馈的东西，而互联网本身是瞬时反馈的。你买一个东西，两天后收到东西；你玩一个游戏，打完通关，收到一个游戏币或花掉一个钱，这都是瞬时反馈。但体育这种东西，比如踢足球或健身，你看到的效果是相对渐进、缓慢的过程，这里面有很多因素，你很难说真的归因到当时给你提供的产品或者个人。它和教育及医疗行业很像，都是慢反馈的。

我觉得体育是一个介于教育和医疗之间的行业。体育能通过运动分泌多巴胺，但快乐的程度，其实是不如打游戏那么完全娱乐的。就像教育，更多是效果导向和给你足够强的驱动力。医疗这个领域呢，其实更多是逆向的导向，比如你生病需要治疗，但很少有人平时真的特别注意保养，除了老年人。体育也是如此，无论塑形还是减肥，都是从社会和收益的角度给你正向反馈，你要投入比较多的、真正的参与和努力，才能见到效果。

相对于互联网，传统行业有一个最大的问题，就是所有的东西都靠运营来堆。他没有产品和能把一套东西固化下来的逻辑框架，很难形成除了品牌之外真正的网络效应。怎么使用互联网，来让它更高效、能够固化，这是他们可以探索的东西。

真格基金的投资哲学：看人第一

真格这边不太要求对投资人划分行业。因为我们主要做早期，很多创业者会经常换方向，我们看人是最主要的。在这个基础之上，因为个人兴趣，每个人会有几个领域是比较喜欢和长期关注的。但我们不会说“这个谁看、或者那个谁看”这样的方式。我在这边也是一种巧合——刚好体育相关的几个项目都是我投的，并不是因为分给我。

真格不会根据市场风口或政策利好来投项目。我知道很多同行会受到资本周期的影响，大家在这个行业里面不可避免。但我们不会，比如我们投FitTime时，46号文件都还没出来，我们更多是觉得这个人好，这个大方向好，我们就愿意试。中后期才会更多看项目、数据什么的，否则早期投资就用机器去做了。我们会有一些比较加分的项目，但肯定不会说这是个充分条件。

我们不会着重看任何一个方向，这里面有一个挺重要的逻辑。任何一个行业和任何一个主题，只要它最后能出来大的项目，就说明这个行业的机会慢慢被消解了。如果说你想做一家真正长久的基金，你就必须要有一个能够超越时代和超越主题的投资框架。没有那个东西，你是做不长的。还有一个问题，你赌对了一个行业，但赌错了其中的项目，你就完了。我们基本上会尽量克制自己做行业研究，或垂直投一个行业、赌一个行业的这种欲望。

做细分领域行业调查，确实不是我们的风格。我们完全有research的能力，但这对我们做好投资决策和投后服务帮助更大，我们做research更多是给我们投的项目看，现在市场上有什么真正的信息。但我们不会用这个东西来左右自己的判断。我觉得每个基金都要有自己的投资哲学，可能大家觉得真格这样是乱投，但说实话，我们的业绩做的非常好。

从体育大方向来讲，我可能会关注一个人做的事情是不是有差异性。这是我个人投资的一个偏好，我喜欢投真正有创造力、比较创新的项目，我不很喜欢跟别人做差不多的。一方面成功率很低：我经历过很多主题周期了，我知道有些领域如果已有比较成功的项目，重新做一个类似的事情很难。说实话人家也不比你差，资本上比你强势，真的没有道理你来赢。这种项目应该避开。另外一方面，跟我个人的价值观不是很符合。像我投的每个项目都有自己独特的特点，不是市面上有别的东西我就照做一个。

我判断优秀的创业者，有三个标准：一、学习能力要非常强，能迅速吸收外面一些反馈，可以自我调整。二、我们看重这个人是不是有号召力。有的人你跟他聊，会发现他的能量感非常强，特别有劲，很能影响别人。你能够想象到，他会招到很好的人。三、要有一个基因，不能投机，不能说我为了一个很功利性的目标去创业。

我投的这几个体育项目创始人，都是觉得他一辈子都会做这件事。比如FitTime两位创始人，他们练成那个样子，自己相当于是半专业健身的。还有赛客足球创始人，他是我的校友，他踢了十几、二十年的足球，从北大校队、港大校队，在美国也踢球。他就是喜欢踢足球的人，把所有的事情做完了、给大家有个交代之后，他跳出来做足球。这种人，我觉得资本市场的起伏不会影响他。

再比如野兽骑行的李刚，就是典型能够快速成长转型的。我认识他两三年了，他做第一个项目时失败了；后来做快按钮被360收购。我对他有持续的观察。我当时投他，是因为快按钮这个项目，我们觉得人行，再看他做什么。他属于每次创业经历后，成长和变化都极其敏感的人，这非常重要。

在所有的成功案例中，都能看到创业者有这样的特征，能够迅速自我调整。有的人会非常抗拒自己内心的失败或是外面的冲击，有的人就是搞不清楚为什么自己做错了。我觉得创业者要有学习和分析能力。

颜强属于比较有影响力的人，一方面他的起点已经挺高了，另一方面，他的机会成本也挺高的。一世英明却把项目做毁了，对他来讲，这也是最大的危机。此外，他有一个合伙人，跟颜强是非常好的互补。他更多是管团队和运营，干脏活累活。这个合伙人是非常扎实的人，而且在资本市场有成绩，所以我觉得他们这样的搭配，让我更加放心。

▲肆客体育创始人颜强。

投资人是在搭创业者的顺风车

我们不会去引导创业者，强加给他我们的意愿。最开始聊的时候，我们就会看他为什么选这个。有时候看上去比较累、比较小的一个方向，往往也是小创业者能做起来的一个东西。看上去很热、很对的事情，还轮得到你吗？其实轮不到你。

要看这个人是不是真的好，也要看他对自己要扎根的这个行业，是不是理解够深。投了他之后，你让他把握大方向，再在你能帮他的地方帮他。如果一聊，发现这个行业，他完全不懂。作为一个投资人，我的了解和看法，比他要准确得多，那他肯定不是一个好的人，他功课都没有做。

有些事情，比如PR、融资怎么做、内部管理、财务法务怎么样招人，这些事情你要我们协助一下。但业务方向肯定是你来把握的。我要是能把握你的业务方向，我就不投你了。我们相信创业者，如果一个好的人，他自己找到的方向和机会，会比我们说给他听的更靠谱。

我有一个观点，投资人最多是二流的创业者。所有投资人，即使是最专业的，也没人敢说他是最大牛级别的创业者。你会发现很有意思的事情，有些投资人当年创过业，他可能是CFO，也有可能做了一个不错的小公司，然后卖掉了，但他永远不可能做个谷歌或Facebook。你说李彦宏和周鸿祎，他们会自己做一个投资机构吗？他不会的。所以基于这样对自我的认知，你就知道作为一个投资人，要做好自己专业内的事情。投资人能给创业者的帮助，就是他作为一个新手，还没有特别系统性打法的时候，扶他一把。

投资人是在搭创业者的顺风车，而不是在调教一个创业者，创业者是调教不出来的，这是我的观点。说实话，没见过任何一个好的创业者说，我当年是被这个投资人教出来的。

真格的方式，就是我们管得并不太多。我们速度非常快，投前和投决都很简单。在这个过程中，我们最看重创业者的背景调查。之后的沟通也不会很多。在天使轮跟A轮中间的这个阶段，我可能会一两周和他们有一次沟通。A轮之后的项目，他自己过了“保姆期”，有时反而是我向他们学习经验。差不多就是一个月做一两次沟通，三个月做一次数据的收集，包括财务和业务上的。

我一般和创业者不太聊真正业务细节的东西，我觉得投资人给他的东西，更多是在市场上看到什么新的想法，有靠谱的人介绍给他，让他感知一下。我不会轻易告诉他，你这个东西是错的，我有个想法是对的。我不知道为什么有人会有这样的自信，因为你压根都没做过这个事情。

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