乐游资本段斌：动漫产业只有50%成熟度，太多IP被急功近利毁掉 | 投资人说

“目前，中国的动漫产业只有50%的成熟度，从不成熟到成熟，中间有很多的提升，我们认为有很大的机会。”

作者 | 刘丹如

过去两年，乐游资本在动漫领域进行了一系列令人印象深刻的投资。

有超过10年互联网从业经验的段斌，2015年创立乐游资本。此前他有两次创业经历，创办的必帮咖啡是中国第一批以创投为主题的咖啡平台。在2010年进入投资行业之后，先后担任清科资本高级投资经理和起源资本合伙人。

曾经不看动漫、不懂二次元的段斌，现在自封“首席脑洞官”。截至目前，乐游资本已经完成对24个项目的投资，其中超过一半是动漫企业，过去两年，乐游从IP源头到声优公司、动漫衍生品公司，试图完成整个动漫产业链的布局。

关于乐有资本的投资方法论以及中国动漫领域的创业状况，《三声》（ID:Tosansheng）和段斌进行了如下对话。

如何衡量动漫企业的投资价值？

乐游的投资组合

我们围绕内容做布局。在网剧、网大和电竞都是以布点、布局的方式投，相对来说，动画漫画是我们投的生态最完整的。

有几个原因；第一，我们是投早期，动漫这两年正好刚刚起步，早期的案子比较有机会。其次，动漫项目相对比较单纯，比较容易抓到比较好的案子。网大、网综，尤其直播，风险太大，看不太清楚，如果有好的机会才会投。

早期看创业公司最主要就是看人，作品没出来之前，不确定性会比较大。

具体而言，看人首先要看创始人的过去，看他现在对行业的理解，以及对行业未来的一个判断和未来公司的规划。除此之外，还要看创始人做事的方法、他对公司的规划，以及他做这件事情的初心。创始人的初心很重要，大家都知道做动漫不赚钱，如果是一个冲着赚钱去的人做动漫，很大部分一两年之内就没戏了

第二，团队要齐整，技术、创意、画面、分镜，各种分工都要齐整。虽然是创意产业，但我们强调生产过程尽量工业化，创始人或者团队要具备工业化管理流程方面的素质。

第三，要借鉴行业资深人士的意见，同行评价同行是最准的。我们看这个领域看了两年，投过很多行业内顶尖的公司，现在阶段和往后，我们还会再投类似的案子，所以我们有很多专业的军师帮我们做参谋，他们的意见，对我做投资决策有很好的借鉴意义。

最后，我自己会有一套综合判断逻辑，有些是出于判断人的，有些是基于作品的。

我们判断未来内容会越来越精品化和类型化，所以在一些特定类型的作品会有侧重，比如科幻类、推理悬疑类，甚至喜剧类、日常类。我们认为，接下来两三年，这些方向可能会成为比较大众的、比较有商业价值的内容品类。

什么样的动漫公司价值会越来越大？

对创业者来讲，在一个点发力是最好的，把这一个点做到极致，做到专注，你的竞争优势才是最大的，才是最不可替代的。因为产业链一定朝着越来越成熟、分工越来越细去发展。

我们强调投资内容源头。因为源头的价值是最大的，后端所有的变现都是围绕源头进行，我们肯定投价值最大的地方。至于能够做内容的，自己要不要去做衍生品，现在的答案肯定是不要去做，因为衍生品领域有好的衍生品公司，和它们合作就行，以共赢的方式保持利益关系是最合适的。

投资产业链是我们希望达到的效果。一方面，我们把产业链各个核心环节中最优秀的公司挑出来，它们之间合作更高效，不用自己满行业去找合作，我帮你找好，而且我们还都有共同的股东和信任关系，这样在效率和合作紧密度上是不一样的，这就是投生态能达到的效果。

第二，我们希望这些公司之间能够形成1+1>2的效果。行业时刻在变，我们也说不好什么时候哪个环节可能就被淘汰了。这很正常，行业就是需要整合，细分，再整合，再细分，在这个过程里，有些公司可能就会死掉。对创业者而言，如果发现不好，你可以转型，或者和上下游公司合并。我们作为资方，都可以去运作：投资、合并、整合。

投内容一定要有耐心，不耐心的投资人不要投内容。一方面，太急功近利，做砸的可能性很大。另一方面，即便是有价值的IP，太急功近利，也可能过早透支它的价值，它本来值一个亿，你可能在它值1000万把它果实摘掉了，所以需要有耐心去培养。

我认为IP是和时间是正相关的，我把IP的定义为时间的杰作，时间造就IP。

现在很多IP没做好的原因很多。其中一方面是，在IP跨领域的运作过程里，丢失了原来IP的味道。或者说，在做改编或者跨领域发展的过程里，下家太急功近利，这都是非常直接造成“IP扑街”的原因。

在做IP的过程里，不能一味认为我是在收割这个IP，而是要把它更上一层楼，让原来就喜欢它的用户越来越喜欢。那些之前可能根本就没看过原IP、没看过小说的用户，在看完之后也是会喜欢。

能够持续变现的内容才是好IP，一锤子买卖不能称得上好IP。

如何判断动漫衍生品公司的投资价值？

段斌

动漫产业还非常不成熟，衍生品也还很不成熟。目前在衍生品领域，很难找到相对成熟的公司，这是很大的机会，我们也一直在看。在衍生品公司方面，我们目前投了两家，米炭和萌奇。

先说说做衍生品需要的几个关键能力。

第一个，是设计能力。首先是原创IP的能力，米炭现在在做自己的动漫形象，那是他们自己的IP，这就是设计能力。其次是工业设计能力，原创IP需要和商品结合，比如小黄人如何与手机壳结合，里面需要有工业设计，会直接影响到这款商品。

第二个，是公司挑选IP的能力。比如，到底是挑小黄人还是hello kitty，还是挑一个超人？形象和商品之间有对应的关系，这需要做衍生品的公司既了解IP本身的属性，也了解这个商品对应的消费心理诉求，这样做出来匹配度会更高。如果匹配没做好，商品开发和生产出来后卖不掉，全都沦为了成本。

第三个，是对传统的产业链的整合能力，包括生产、物流、仓储等。我们不需要衍生品公司有工厂，能够自己生产，因为传统的企业已经很成熟，要什么档次的商品，都有对应的工厂能生产出来，创业者需要找到这些人，进行比较紧密的合作，而且愿意把最好的生产能力贡献给你。米炭就有这个能力，他们只做一个公仔，工厂都愿意做，这就是米碳整合生产的能力。

最后一个，也是比较核心的，是销售能力。从大方向区分，销售就是线上和线下。我们不太建议自己做一个专门的线上平台，因为线上电商平台实在太多了，可以直接在微信平台里面开店，淘宝、天猫、京东也都是可用的。此外，还需要有线上经营能力，只要开店，电商运营团队是需要有的，要明白怎么去推广，怎么让人能够找到这个东西。

至于线下能力方面。萌奇自己开了一家线下体验店，学习Line的模式，既卖自己参与开发的衍生品，也卖轻餐饮，相当于打造了一个年轻人喜欢逗留的环境。萌奇之所以能做这件事情，因为其中一个创始人以前是做连锁超市的。

但是，这个能力并不是所有的创业团队都有。那就需要去培养和寻找自己的整合能力，能够整合其他的一些线下渠道，比如沃尔玛、名创优品。换句话说，你在别人的店里面，能够把你的商品摆进去，这些也是你整合的线下销售渠道。

从衍生品本身的品类上讲，可以分为动漫类型衍生品、影视类型的衍生品等等。每个品类的衍生品对应的最后消费者和买单场景都会不一样，因此整个经营思路也会不一样。此外，每个衍生品的品类也不一样，像米炭就是做毛绒玩具，所以每个创业者需要想明白的是，自己善于做什么品类。

动漫领域还有哪些其他的机会？

目前，中国动漫产业只有50%的成熟度，从不成熟到成熟，中间有很多的提升，我们认为有很大的机会。再往后面发展，比如动漫人才培训相关的公司都会有机会。

首先是技术的发展，比如现在都在说的AR、VR，就是一种新技术，它带给用户的是全新的体验，或者说是新的内容生产方式，未来可能是一波新的机会，和AR、VR、AI、大数据或者智能相关的。

其次，新的商业模式会给这个行业带来新的变化。现在大家普遍认同的漫影互动、影游互动，相互之间跨界的互动，这个是这两年才开始的。在我们看来，这相当于是这两年兴起的商业模式给这个行业带来的一些变化。

在中间环节很可能又有新的玩法，会让你觉得有新方法让内容变现，直播就是一种新的玩法。但是，直播更多是让用户生产内容或者获取内容的方式不一样，所以现在会有直播电商变现，直播里面的广告变现，甚至直播直接培养明星。

最后，需要观察用户端的一些变化，每年都会有新的年轻人步入社会，他们的消费能力也会越来越强，他们的喜好和其他每一代人的喜好都是不一样的。所有的消费行为，都是从消费端去倒逼和引导过来的。

现在为什么动漫这一波能够起来？就是因为85后、90后开始在社会里面拥有话语权，他们是看动漫和二次元的。两三年前，可能还有人说是非主流，但现在没人说是非主流，连40岁、50岁的人都知道二次元，虽然不太明白这是什么，至少已经渗透到主流大众的人群里面。

有些动漫行业的人可能认为资本会干预创作，多少有些防备，这个也不能说他们的想法是错误的。我只是愿意把这些归纳成创始人的格局和眼界。你们需要对市场变化的保持敏感，如果你的对手已经在利用资本壮大自己、加速自己发展，你们还是不走这条路，很容易在未来被别人打垮。

我把资本定义成工具，在冷兵器时代，你可以武功特别牛，你的刀剑可以削铁如泥，但结果发现，你对手是拿着火枪来的，大家就变成不是同一个层面上的竞争。资本就是这支枪，别人都学会用枪了，你用刀怎么和别人打？

内容领域的创业者比较单纯，他们对主观感受比较看重。我们和他们更多是平等交流，我的确不懂业务，我信任你的业务能力。但是，我自己之前创过两次业，乐游是我的第三次创业，公司和资本是我相对擅长的，我可以在创业者需要补足的地方提供意见，包括对行业的理解、了解的趋势，都会毫无保留的给创业者讲。真正对行业有思考的人，听了之后会觉得是有价值的。

大家都在摸索，你了解到的信息足够多，你的拼图足够完整，你可能就更接近这个行业未来的真实状况。在这个过程里面，大家是平等的，是互相补充和互相帮助的，这个心态应该很好。

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