精英教育的代价，你决定要付吗？——蒋佩蓉访谈
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（时长1小时5分钟，请在wifi条件下收听）
《境界》独立出品 【教育前线】
受访嘉宾| 蒋佩蓉 采访| 文君
蒋佩蓉：婚姻、亲子和礼仪专家；前任麻省理工学院中国总面试官；畅销书《佩蓉的妈妈经》和《丰盈心态养孩子》等作者；与丈夫合写新书《给孩子一个间隔年》2015年5月出版；2016年春节出版与丈夫合写的家庭灵修《人生休止符》。
比择校更重要的是听到神对孩子的带领。在名校保持信仰很难。老大在麻省理工，24小时陪伴3次自杀的天才室友，经历人生的死荫幽谷。毕业时室友丢给他100美元感谢救命之恩。老二对爸爸说：“我看到你为我放下一切，我终于知道我对你多重要，帮我重新找到上帝。”
在人文主义的巅峰一定会遭遇恐惧
《境界》：一个从耶鲁大学辞职的教授，写了一本书《优秀的绵羊》，反思精英教育。他提出美国的精英教育已经进入一个误区，当那层不可一世的自信和完美无缺的光鲜外表被剥离之后，你会惊讶地发现，在这群年轻人身上寄居着一种让人窒息的恐惧、焦虑、失落、无助、空虚和孤独。你同意吗？
蒋佩蓉：我觉得这个观点是正确的，但我们需要了解美国精英教育起源自基督教。当初这些学校被设立的时候，是为要培养一整个时代的社会的仆人，不是精英或领导，是要培养宣教士、传道人和牧师。但是因为美国越来越脱离立国的信仰根基，这些大学就开始走样。人自己的能力被高抬，没有意识到人的本性是恶的、是有罪的，唯有在上帝的荫蔽里面，我们才有能力服务别人，考虑别人的利益，不然这个社会就是进化论的社会，就是强者吃弱者。
以前进入学校的人是要舍己的，把自己的利益放下回应上帝的呼召，知道这条路不好走，会有艰难和牺牲。现在这条路变成改变自己和家庭命运的渠道，所以这里面就有利益和给自己的压力。以前是上帝的呼召，上帝会供应我资源完成呼召和使命，现在变成这一切都在我一个人的肩膀上，这是个人和人文主义的最巅峰了。人是脆弱的，非常有限的，把这样的压力压在肩膀上，再强的人也会有恐惧、无助、不自信，书中罗列出来的，都是人文主义最易见的现象。
《境界》：像你刚才说的，国内的学校是向美国学校的表象去靠拢，家长包括基督徒在内，也很想送孩子去美国读名校，你对这样的家长有什么建议？
蒋佩蓉：我觉得这个时代的基督徒最需要回答的，不是孩子该去哪所学校的问题，而是我们和上帝有没有真正建立个人的关系。因为如果你是属于上帝的，上帝会带领你和你的孩子，不需要你把孩子弄到哪个学校读书。
我们现在需要思考、需要探索答案的是，如何让孩子自己亲自听到上帝的声音，这是最关键的。这个时代最需要回答的问题是，谁是主？我是我的主人，还是上帝是我的主人？我的生命是属于我去分配的还是上帝的，所有的问题都需要回到这个最基本的问题上。
儿子在麻省理工办祷告会，与抑郁气氛争战
《境界》：你和你先生为千，还有大儿子凯文都是麻省理工毕业的校友，凯文去那里读书是回应了上帝对他的呼召吗？
蒋佩蓉：他现在已经毕业了，在工作，最清晰的就是上帝的呼召。他去麻省理工干什么呢，拿个文凭镀金吗？不是，上帝让他去那边创办了一个祷告会。
很神奇的是，二十多年前，我和为千在麻省理工认识上帝信主了，上帝呼召我们，为千为了宣教，启动了一个祷告活动，每个月举办全校园的祷告会。同样的事情竟然发生在我们的儿子身上，我们一点都没有想到，儿子要复制父亲的使命。
凯文入校后看到了科学和信仰的分离，这个时候同学有严重的抑郁问题，每年都有人自杀，其实这不是例外，因为哈佛、耶鲁这些学校每年都有人自杀，他意识到整个校园有抑郁的气氛压在上面。他有负担要启动一个祷告会。开始的时候只有五个人，一个月一次，然后是一个礼拜一次，再来是每天一次，当然，到了那个程度，他没有办法维持他的学习，到第三年的时候每个礼拜两次。
此外，校园的基督徒不合一，灵恩派、福音派，分派很多，大家互相都不交往。他启动的祷告会，来的同学大都属于其中一派，比较抵触另外一派。这时候我就提醒凯文，因为他们认为其他弟兄姐妹在论断他们，所以会有一点被冒犯的情绪。我说：“你需要做的不是改变他们的想法，你需要做的是服务每一个人，所以你不要跟人家辩论，你就去问别人，我能怎么为你祷告？”
到了凯文毕业的时候，这个祷告会已经纳入成为校园联合基督徒团契的祷告部门，它的影响力已经扩散成为一个独立的机构，成为覆盖整个校园、大家合一祷告，连天主教的同学也进来一起为校园祷告，最明显的改变就是不同教派同学的合一，同学之间彼此的防备放下了。
他们宣告科学和信仰将要再合一，还有麻省理工的校训是脑和手，现在学校已经在推倡新的校训——脑、手和心，因为理工人需要心跟情感，才能完成用科学改变世界的使命。
《境界》：选择学校的过程可否跟大家分享一下？
蒋佩蓉：凯文申请了六所学校。其实当时他最想做记者，所以他想去哥伦比亚读新闻系，但是他到了哥伦比亚面试的时候，他就很明确地听到上帝说，我要你去麻省理工。他说其实他在祷告中跟上帝摔跤了很久，但是上帝说那边有任务要给他。所以到了面试的时候，他就跟哥伦比亚的面试官说，我已经被录取了，我就不申请了。
凯文一直是感性胜过理性的人，所以当时上帝给他的带领是去一个以理性为主的地方，来平衡他的感性，不然他会成为一个不平衡的人。
《境界》：给孩子选择去哪所学校，最需要重视的是什么?
蒋佩蓉：我觉得每个孩子的呼召都不一样。我再讲我们两个儿子的对比，其实从成绩、申请资格来讲，老二真的是远远超过老大，他申请了四所学校，但是其中三所完全没有被录取，这是不可思议的事情，最后被录取到UIUC（伊利诺伊大学香槟分校），UIUC全国第48名，不是什么名校。
但是从凯恩的身上，也能明确看到上帝的带领。从小到大，我们能明显看到凯文的情商发育比凯恩的情商发育要完整，老大一直是个比较感性的人，他的成绩没有老二那么好。老二一直冲在前面，学不完，脑筋转的很快，几次都被老师要求跳级，但是我们都没有答应，为什么，因为他的情商发展比较慢，所以这一次申请没有成功也是卡在情商方面。
很明显，如果老二凯恩去了高压的精英学校，他很可能会精神崩溃，会抑郁，会有各种各样情绪的问题，因为他不知道怎么协调自己的情绪。老二有非常强的竞争倾向，他一定要第一名，老大没有这种需要，他很高兴做第二名，很高兴别人赢过他，他很乐意，但是老二不是，从小到大一直要赢过老大。这种性格的人如果到了麻省理工，会非常非常地挫败，因为周围都是天才。所以老大呢，到了校园之后，他知道他的呼召是从上帝来的，他不需要胜过周围的同学，他很乐意做一个平凡的学生。
《境界》：所以两个孩子上什么大学，其实都没有按照他们原来以为的轨迹。
蒋佩蓉：也没有按照我们原来想象的轨迹，以前我和为千开玩笑，说以后很可能是老大发明了什么东西，因为他没有耐心坚持，总是玩这个玩那个，但是很有创意。老二呢，会成为老大的CEO，把公司经营的很好。但现在反而是老二对创业产生了兴趣，很认真地研究怎么创业，这个也出乎我们的预料，上帝的手一直在带领他们。
凯文遇到自杀三次的天才室友
《境界》：您觉得怎样才能跳出精英教育的局限？
蒋佩蓉：两点，第一就是呼召。你有但以理的呼召，还是约瑟的呼召，你有什么样的呼召，上帝就会带领你去什么样的地方。当初的但以理是精英学校中的精英，得到了巴比伦国王的关注，而且但以理经过三个巴比伦国王，上帝有祂的计划。
老大跟我讲，要在名校保留一个人的信仰是非常艰难的事情，但是如果你能保留你的信仰，你的信仰肯定非常坚固。因为你会遇到很多才华非常高的人跟你辩论进化论、科学、无神论、性别问题等等，要是你的信仰没有非常理性的扎根，只凭你的感觉，你没有办法站立。
很多基督徒家庭的孩子们在高中时代是青少年团契的带领，一到了大学就失去了他们的信仰，因为他们站不稳。要是你想让自己的孩子进入名校，你一定要确认上帝对他有这个呼召，不然的话，对他的信仰会有很大的危险。
第二，谁是你的主？你的教育是你的主，还是上帝是你的主？自己能力不够的时候，你依靠的是谁？这非常重要，因为每个孩子到名校里，都会遇到瓶颈，那个时候谁是主？
凯文三年级的时候，他的室友自杀了三次，这个室友是天才，上课翻一翻课本花五分钟考试全A，全班第一。但是卡在情感上，跟女朋友很多问题，因此自杀三次，被放进精神医院，但是他父母把他拉出来，因为怕影响他未来的事业。
凯文跟他兄弟会的另外一个兄弟，决定两个人24小时监督室友，让他没有自杀的机会，陷入抑郁的人饮食和睡眠都不正常，所以监督他吃药吃饭。到了中途，这个弟兄说我不行了，我也开始抑郁了，被他影响了，因为这个弟兄没有信仰，所以到了最后就剩凯文。他和我说，妈，那时候是我人生最大的死荫幽谷，因为我是一直不断地接触我的室友里面这么黑暗的思想，一直影响着我，我只能不断地不断地趴在神那边，去依靠他，因为我发现我已经到了底线了。遇到底线的时候，谁是你的主人？
《境界》：当时你担心吗，他说他经历最大的黑暗？
蒋佩蓉：我们就拼命为他祷告，我和为千每天都为他祷告，而且每天给他发短信——我们在为你祷告。
《境界》：结果呢？
蒋佩蓉：结果这个室友被救活，毕业后被NASA抢去了。毕业的时候，他丢了一张100美元在凯文的床上，说，你救了我一命，我一定要还给你什么。老大说，不用啊，这是我的荣幸。他说，请你接受这100元，不然的话我会感觉对你很愧疚，这条命是你救的。老大说，不是我救的，是上帝救的。上帝呼召我来这，哪怕只是救了这一条命，认识了你这一个弟兄，我也满足了。
精英教育是有代价的，要送孩子进去要先了解代价是否值得我们付出，而且我们是否有呼召要付上这个代价。
精英最难的是安息
《境界》：现在精英的标志是不断追求卓越，竭尽全力，没有止境，好像蜡烛两头烧，对精英来说最难的是停下来安息。
蒋佩蓉：圣经里面上帝从来没有奖赏卓越，上帝奖赏的是忠心。
《境界》：前年你们一起度过了一个完整的安息年，先生把微软的工作辞了，这在很多人看来太奢侈了。安息难道是忠心，为什么我歇下来了反而是忠心呢？
蒋佩蓉：因为当我们把自己献给上帝的时候，我们已经不再是自己的主人了，所以在人生中最重要的是我们和上帝的关系。人若得着全世界，却丧失了生命，这是何等大的代价。我们知道如果再这样燃烧，我们失去的是和上帝的连结，我们愿意放下一切，追回我们的珍珠。
初衷是因为我们违背了上帝，我们没有遵守安息日，我们周日的时间反而比周间更忙，因为我们在服侍。到了最后我们发现，在我们的生命中，我们是上帝，上帝不是上帝，上帝是我们的仆人，我们利用上帝做我们想要做的事情。这需要悔改，做弥补的行动。最重要的是恢复与神的连接，不要让自己成了工作机器、服侍机器。
《境界》：安息年之后，你们发生了什么变化？
蒋佩蓉：最重要的是跟我们的孩子重新连接了，跟上帝也重新连接了。对我来讲，最重要的一个时刻，就是我在美国中部的一个祷告室里面哭，我说上帝啊，我一切都失去了，我又什么都没有了，我放下中国，回来美国不知道做什么，我说耶稣啊，我又一无所有了，我不知道怎么办。
有时候读经的时候，一段经文会冒进我的脑子——Am I alone enough?单单我不够吗？那时候我哭的不行，因为我没有办法诚实回答yes，单单你足够。我发现我成了很贪心的人，我什么都要，那种感觉就是上帝在问我一个问题，这几年我一直在回答这个问题——单单耶稣够吗？我常常发现我对自己不诚实，因为我想要借用耶稣的名做我的事情。
《境界》：你担心你在国内的影响力会成为你的偶像？
蒋佩蓉：是的，我的服侍成为我的偶像。我讲一个切身的例子，我们家老二在高三的时候发生了一些事情，他最好的朋友自杀了几次没有成功，那个时候他的心里很杂乱，他跟我们的关系糟透了。我们从大陆回来以后，老二一直不愿意去教会和团契。
他跟我讲，每一次他听到中文的敬拜，肚子里就有一股愤怒的气涌上来，他不能控制，他跟我说，你知道我最恨哪一天？是主日。因为每个主日，我总是要饿着肚子在那边等你回答十万个问题，两三个小时以后再带我回家，快快地咬一口饭吃，你们就去带小组，把我撇在那边，我有很深的被遗弃的感受。
安息年的时候，一直到现在，我们不断和他沟通，每天发短信。去年，在一个兄弟会的Party上，他翻他的手机差不多有两三百个女孩子的电话号码，这个时候他有一点得意，他说我认识很多朋友，我什么都得到了，我是全校最顶尖的一批人，进入了一个很难进入的项目、一个系，在兄弟会是一个领袖，大家都很崇拜他。
但是他问上帝，为什么我感觉这么空虚呢？他就又听到了那个声音——好了，你要追求的一切，我都给你了，你终于快乐了吗？老二说，好吧，上帝，我已经走我自己的路走到尽头了，你来带领我走吧。那个时候他就回归到主的身边了，后来他告诉我们他的见证。
去年为千五十岁生日的时候，老二说：“爸爸，谢谢你，给了我人生最大的礼物，因为我看到你为了爱我放下了一切，为了要跟我连接，我终于知道我对你多么重要，也因为你对我付出了这一年的时间，我又找到了上帝。”这是我们安息年得到最大的奖赏和收获。
你放下了，是对世界宣告你是自由人
《境界》：看起来，现在的你是这几年状态最好的。
蒋佩蓉：安息年给我们的教训就是，其实我们拥有很多，被拥有的给管理了。我们要简单化自己的生活，当我从消除衣柜里不常用的东西开始，我的选择简单多了，我的生活质量也提高了。并不是你拥有比较多就会更幸福，反而会被鸡毛皮蒜的小决定绊倒你、纠缠你。
而且因为我们的婚姻关系里已经累积了太多的垃圾，在中国没有时间处理，就是把它压抑在里面，这时就有空间浮上水面来，安息年给我们一个安全排毒的机会。现在你看到的，就是一个内心已经整理好、有安息的结果，我们经过了婚姻辅导以后，还雇了一个安息年教练，他是专门辅导牧师和宣教士的人生教练，帮我们规划安息年怎么度过。
《境界》：经常会给自己理由，担心一旦慢下来，生存都有压力。
蒋佩蓉：其实这个也是一个信心的问题。安息年之后，为千要开始找工作了，这时候他发现硅谷的文化就是——如果你超过30岁，你就太老了，好几次面试到了最后一关，都遇到一种歧视“老人”的文化。有一个公司，老板是一个22岁、刚从麻省理工毕业的女孩子，她说他们几个主管讨论了以后决定选择一个比他年轻20岁的小伙子，因为他们怀疑为千的精力还有内在的动力是否足够。
所以那个时候又是一个新的信心操练，就是你有一个名牌大学的文凭，这不保证你有一个金饭碗，又到了回来依靠上帝的时候。你放下了，你是对世界宣告——你是自由人，你是属于上帝的，你要继续相信上帝会照顾你。
他把简历递给微软的同事，他们都说没有opening。有一天他在走廊要回家的时候，遇到了一个同事，这个同事和他打招呼，你现在在干嘛？他说，哦，我在找工作。同事就说，哎，我们这个空缺已经找了很久找不到合适的人，要是你还在找，这个工作是你的了。就在这么一刹那的时间，这个就是他现在的工作。
你该信靠的是谁？就因为你是麻省理工毕业的，有这么多过去的辉煌，就保证你以后不需要担忧吗？不，我们的信心不是自己多棒，还是要依靠上帝。你要让我选择，继续回去过靠自己的生活，我愿意吗？我不愿意，我宁愿自己继续信靠耶稣。
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