梁鸿:让乡村在这个新的时代里生长
梁鸿：文学博士，中国青年政治学院中文系教授。致力于中国现当代文学研究、乡土文学与乡土中国关系研究。已出版《外省笔记：20世纪河南文学》等多部学术专著，和非虚构文学作品《中国在梁庄》及《出梁庄记》等，《中国在梁庄》曾获“2010年度人民文学奖”、“新浪2010年度十大好书”、“《新京报》2010年度文学类好书”、“《亚洲周刊》2010年度非虚构类十大好书”等奖项。
您的书真实的记录了乡村，从文学的角度对乡村建设做出了探讨，您认为这对规划师和建筑师的启发作用是怎样的呢？
梁鸿：我觉得如果规划师或者建筑师在乡村做出一种建设，他还是应该了解一下乡村的文化，自然和历史。这是一个前提，能够给建筑师和规划师提供一种渠道，但是不能提供全部的方案。这种了解能够起到一种参考的的作用，让人更多的了解一些乡村的状况。
您怎么理解乡村建设，及其中“柔软”的那部分？
梁鸿：我觉得乡村建设中的“柔软”部分，是把情感和思想投入到乡村建设中的时候，应该有个体的情感在里面。这种“柔软”应该指的是自身的传统，自身的来源，包括乡村在当代中国文化中一种基本的位置。我说的倒不是一些大话，比如关于乡村如何发展。而是要提醒大家，在这番话语中所包含的合理性，今天乡村在我们的时代所被忽略的状况。
关于乡村建设可能有一点需要注意，比如说建立一种美的生活，当然这也有一个重新建构经营的过程，这种经营也包含对我们自身文化历史再一次的理解。从这个意义上说，不管我们民间的乡村建设还是官方的乡村建设，都应该对个体的情感有基本的关注，因为个体情感里面包含对社会的理解，对个体生活的理解。如果从这个角度出发，会对我们的发展思路或者建设思路带来一个新的不一样的角度。
乡村和城市并不是完全对立的。比如做建筑的时候，也可以在乡村盖小楼房，但是南方有南方的小楼，北方有北方的小楼，这里就涉及一些传统的元素在里面，并非一定要在乡村盖一个茅屋或者青瓦泥墙。我们在建设乡村的时候，实际上是在创建一种生活，对于城市来说，这是一种更加现代化和工业化的生活，而农村有不一样的一种生活。如果设计师有这样一种新的思维，跟我们的自然之间，跟我们的文化之间有一种“合一”的概念，这个时候就能够有意识的去关注个体的情感和特定的传统。我并不能给大家提供一种固定的模式，因为设计是一个独立的行业。从概念和情感上，当你真正理解乡村后，会对一些元素有更充分的理解力和把握能力，比如一些古老的生活经验和一些陈旧的器皿。
您怎么看乡村建设中的“保护”？
梁鸿：当我们开始说“保护”一词的时候，已经把乡村作为一种过去的遗骸来对待。怎么样让乡村在这个新的时代里生长。例如一种生态的建构，像是生态的房屋，里面有我们原来的元素，也有我们现代生活的元素。它是适宜现代生活的，但同时具备传统的建筑元素。所以我们建造的是一种“适宜”，而不是要回到某种特定的状态里面去。我认为任何一个时代都应该有创新在里面，创新并不是说要建造一些灰色的高楼，这种灰色高楼也许只是一种模仿。我们需要在变化中完成创新，这是设计师需要真正考察的问题。
你提到过在城镇发展中，我们应该多一些尊重，这种尊重应该表现在乡村建设中的哪些地方?
梁鸿：我提到的尊重不仅仅是在城镇和乡村的发展里面，在我们生活的每一个层面里都需要这种尊重。因为我们面临的乡村是处在急剧消失的状态中，它更加迫切的需要这种尊重。当你尊重个体的时候，你就可以看到个体内心的要求，看到个体情感的合理性，在这个意义上再去建构一个大的层面的东西，这样才会有一个比较坚实的根基。当然这样会比较缓慢，成就也会小一点，但是我觉得这是一个真正的有意义的建构。
您认为在乡村建设中，规划师和建筑师能起到的作用是怎样的？
梁鸿：在我们考虑一个建筑或者一个新的社区的时候，作为一个设计师，他真的是在规划全局。他的设计不单单是在一个房屋，一个结构，也在从人文的层面去连接，创造，甚至是创新，开拓一种生活的空间和文化的空间。我觉得设计师扮演非常重要的角色。
对乡村来讲，如果现在要一个改善的方案，可能太艰难了。因为这涉及个体的生活，比如农民的生活状态，还涉及一个总体的时代背景。当总体的时代都要求大家成功的时候，你不能单独要求农民有超越的视野。这是一个大的时代的塑造在里面。所以单独从一个层面来谈这个问题，这是非常艰难的。其实真正的改变，在于一个大的时代和阶层的改变，当然这里面包含每个个体的重新建设。我觉得这种个体建设非常艰难，但这也需要人去引领，有人去呼吁，有人去起到拖动的作用。建筑师通过建筑，作家通过写作，学者通过思考研究，各行各业的人都在参与这种建构。我们整个社会的制度在变好，这都会引导这个社会中每一个人的精神层面的变化。这是一个合理的作用，当然每个个体也需要提醒和激发自己内在精神力量。现在并没有具体解决的方案，都是处在辨析的状态和探索的阶段。
中国乡村发现网转自：四面田工作室
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