聊天 | 那些让人惊艳的异域民族风情 | 自由微信

查看原文

其他

聊天 | 那些让人惊艳的异域民族风情

Original 2016-08-07 黑白漫文化 黑白漫文化

话题

在漫画这个百花齐放的世界里，也有着各个不同的国家、民族或种族，它们可能是现实里真实存在的，也可能是漫画家虚构出来的，在那些或华丽或怪异形形色色的角色之中，有哪些让你印象深刻的民族风情痕迹呢？

本期话题参与人:

漫画中有哪些让你印象深刻带有民族风的角色？

▼

水5郎：虽然说很喜欢《猎人》里酷拉皮卡的窟卢塔族的设定，不过让我印象最深刻的还是真实的民族，比如漫画中的阿伊努族。《通灵王》的霍洛霍洛和《黄金神威》中的阿希莉就是。

山猫：我第一想到的也是野田サトル《黄金神威》里的阿依努族人阿希莉。然后就是十分喜欢的《钢之炼金术师》里的伊修瓦尔人斯卡。还有一个因为被多次安利而印象深刻、然而却没有读过的漫画《少女新娘物语》里的主角乌兹别克族人阿米露。阿希莉和阿米露的民族是真实存在的，而斯卡的伊修瓦尔是虚构的。虚构的伊修瓦尔人头发银色，瞳孔红色，这两项和现实有些差距。而皮肤褐色，信仰太阳，身体素质极强，这有些接近印第安人。再加上在书中受过白种人屠杀，这就更像印第安人了。

卢琪：角色这个定义感觉太小了，说说作者吧，森薰。从她之前的《英国恋物语》（《艾玛》），以及现在同时连载的《雪莉》和《姊嫁物语》，都是以真实历史背景和民族为依托创作而成。

谷强：日本民族风情表现得很好的漫画《花之庆次》，讲日本战国时代的漫画。“倾奇者”这个名字第一次出现在我眼前，类似……嬉皮士。还想起《JOJO的奇妙冒险》第三部的印度段落和埃及段落，印度段落里有一个情节非常……印象深刻！博鲁纳罗夫去上厕所，马桶里冒出一头猪……总之是令人崩溃的，从此对印度这个国家充满了好奇。

触手组：这类角色很多，我个人比较偏爱接近或借鉴了真实历史风貌的角色。比如长岗良子《情定尼罗河》中出现的环地中海区域诸多古埃及、古罗马、古巴比伦风格的角色，森熏《姊嫁物語》中的阿米露还有各式各样的中亚新娘们，池田理代子《叶卡捷琳娜女皇》的女主角——俄国女沙皇叶卡捷琳娜，大和和纪《源氏物语》中各色平安时代的贵族妇女，萩尾望都新作《玛戈皇后》中的玛戈皇后等等。好像大部分都出自少女漫画或者青年漫画啊（笑）。

桃子：有很多作品都描写了一些异域世界，有一些异民族的视角，比如《王家的纹章》《天是红河岸》《不思议游戏》《圣传》等等，但并没有让我感觉到多少真实民族个性的东西，只是作者借壳讲述自己故事的背景，角色的思维方式和个性当然感觉也更像现代人……如果说真有什么强烈民族个性的人物给我留下了极深刻的印象，反倒觉得是《日出处天子》中的圣德太子，这部作品和这个人都让我感受到了“大和民族”在成形期的风貌。当然，大概是我特别挑剔的缘故。“民族风”这三个字很容易什么都贴得上，但严格说来又都有些飘渺。

另外有几个漫画家也让我觉得他们一定有深厚的民俗学底子，比如今市子，《百鬼夜行抄》不说了，她也画过类似少数民族题材的短篇故事。《天马的血族》中的奥鲁思也确实具有草原民族的人物个性。当然还有《历史之眼》之类直接展现异文化的漫画也是很不错的。

这些角色有哪些吸引你的民族特色？

▼

桃子：当然是信仰世界了，如果说为什么特地要画“民族风”的作品，肯定是他带来的视角和我们自己的文明很不一样，具有让我们跳脱日常生活，去重新省视自己，他人以及这个世界的力量。服饰也是很重要的一个方面，我想很多吸引漫画家去画这个故事的首先就是那华丽又新奇的衣服（这是一个看脸的时代）。不过作为我来说，衡量一部作品是否真的具有民族特色，还是要看它是否比较贴近展现了那个民族最根基的东西：世界观。

触手组：这和专业有一定关联，我硕士时期的研究方向是传统服饰，因此对展现在漫画里的民族传统服饰及其制作工艺也特别感兴趣（笑）。记得《姊嫁物語》有一回描述了关于家族团花的刺绣和工艺传承，这个就特别吸引我。

水5郎：主要还是服饰，因为现实中的阿伊努族是生活在北海道的虾夷人，纹饰非常有特色，同时在日本的境遇非常令人同情。他们民族充满野性的生命力，是大自然和天地的象征，所以在战斗漫画中经常是被描述成狼的孩子。善用弓箭，会使用冰系魔法。正如虾夷人是蒙古人种和欧罗巴人种的混血，他们民族具有东亚民族的服饰特点，但是同时又带有异域感觉。

山猫：关于阿希莉和阿米露，其实最吸引我的也是服饰。尤其是阿米露，因为我没读过《少女新娘物语》，但被安利时那个充满民族特色的造型让我印象深刻。然后关于阿希莉还有她的狩猎能力，生活习俗等等，那简直就是专门在介绍阿依努族人。关于斯卡则先是外貌，再是信仰。很多脸盲的朋友表示看钢炼时分不清楚伊修瓦尔人和其他人有什么区别，经常受到我嘲笑～而信仰，关于他们信仰描述的情节屈指可数，一般人就忽略了，但信仰太阳神是信仰自然的一种，我本人有自然崇拜，所以对这一点比较在意。

卢琪：大师姐真的是用尽全力去膜拜森薰，这位作者的作品里不仅仅能看到奇异的民族服饰，特别的是民族习俗这种单一又片面的东西，可以说森薰的笔下存在着一个完整的时代。

谷强：《花之庆次》里对日本战国时社会的描写，包括部分对忍者的描写，都还是很吸引人的。不过这漫画真的又黄又暴力~而且前后承接很多，想把忍者单独拿出来说都不太够分量，但确实是我看过的所有漫画里对日本战国风情描写最细腻的一部，虽然非常夸张，把日本人描写得非常健壮高大。然后《JOJO的奇妙冒险》里那个猪头，我其实……不太相信印度真的是这样的，即使厕所下面是猪圈，也不可能有个猪头从马桶里伸出来。我其实觉得这些也是漫画这种形式的优点之一，可以创造不可能为可能。

除了人物，有没有其他地方带有民族风情的？

▼

水5郎：最重要的是阿依努音乐吧。《混沌武士》里面主角无幻虽然设定是琉球人，但是《混沌武士》里关于无幻的音乐却是阿依努音乐，有种伤感和国破家亡的悲伤感。

触手组：建筑，文字，艺术这些当然不用多说，都是展现民族风，异域风的重点。除此之外，还有人们在日常生活中展现的风俗习惯，无论是重大历史事件还是日常行为，人们一言一行中体现的一切其实都可以充满民族风情。

谷强：如果“民族”这个词不限的话，想到了《火影忍者》里的忍村，还有《海贼王》里的小人族，不过他们没生活在海里而是岛上，小人族的特点自然是特别小，不过要说印象深刻的理由，我一个快40的老男人好像不能说因为“可爱”吧？？？（真是不想承认啊……OTZ）。

山猫：《黄金神威》里出现了很多木屋，草屋，以及狩猎用具和阿依努语言等，《海贼王》中每一个不同的国家也有其独特的民族风情，阿拉巴斯坦，空岛等等，看过的人早已耳熟能详，没看过的人多多少少也会有所耳闻。多数漫画只要画到别的民族或者种族，总会注意到他们的建筑和生活习惯，这是一个创作者的职业素养。他们总会认真去考察，所以才会有那么多“外出取材，本周休刊”。

桃子：这个就很广了，大多数自己架空去构筑世界观的漫画都会多少有一些民族风情的。《海贼王》随处可见欧洲真实海盗和探险家为原型的故事，当然也包括人物和建筑。比如空岛整个篇章简直就是西班牙探险家科尔特斯入侵南美洲阿兹特克人的另一翻版，只是故事导向了光明面而已。齐藤千穗《花冠安琪儿》对文艺复兴时期意大利的建筑、艺术有着相当唯美的还原，《日出处天子》处处都是唐敦煌壁画的影子，《剑风传奇》有大量中世纪的欧洲建筑、宗教、服饰借鉴。作为漫画家，架构一个完整又有别于自己生活的世界真的很困难，所以往往会有意无意借鉴一些其他民族的文化，所以这样的例子多到怎么也举不完。

会因为这些漫画而去了解那些民族的真实面貌吗？漫画跟实际对比起来有什么区别？

▼

触手组：会，一般都会去查阅相关资料。实际对比的话，因为大部分都是日本作者创作的漫画，因而以日本之外的国家为题材的作品就会无可避免地带点日本人的“民族气质”吧。

山猫：会在网络上简单了解了解，用来讲给听我讲漫画的人听。这是从小养成的习惯，之前是用来给同好的小伙伴们吹牛。漫画里的作者当然会在真实的“民族”基础上加入自己的理解，更多的是按照自己方便的来，比如有些地方描述起来比较费劲就将之简化什么的，所以也并不能太过于去认真和考究。

水5郎：一直想去北海道，也有去看阿依努博物馆的打算，但是目前还没有去看到呢（怨念中）……和漫画比起来，阿依努人还是很惨的，在古代就开始被各种掠夺了，到了明治时期更是达到了顶峰，基本上开始失去自己的生存空间。被日本人驱赶到北海道，然后各种福利政策都不受待见，本来犹如一匹野马的阿伊努人却变成了弱小的羊圈中的羔羊（泪目）。

桃子：我可能是相反，会因为对那个民族感兴趣而看类似的漫画。如果漫画和实际相差很大可能就不会看下去了。当然更多情况是，并不会把漫画故事和真实民族对应起来，其实一般漫画二者内在关系不多，太较真就不好了。

谷强：我的话一般不会。我感兴趣的只有一个是现实中存在的——印度，但我对印度的了解完全不是因为漫画。漫画于现实虽然能起到引导作用，不过关于民族的或者种族的很少。而且漫画里的那个印度跟我所认知的印度相比更戏剧化，就和美国电影里的中国差不多吧。或者说更刻板，更夸张，毕竟我举的例子是JOJO啊。

有没有觉得虽然不是民族风，但是也非常有鲜明奇异风情的漫画或者角色？

▼

触手组：赵公明和他的云霄三姐妹 ^_^（《封神演义》）……当然还有已经提到的著名的《JOJO的奇妙冒险》，每个人物造型都极具特色。

卢琪：《宝石之国》。如果是作者的话，道满晴明，非常推荐哦。

桃子：最典型的是紫堂恭子的几乎所有作品，《愈伤之叶》《边界警备》《银晶球物语》等等，虽然是一个架空世界，但给人感觉非常具有欧洲民族特别是北欧、东欧民族的浪漫情结和宗教情怀。

山猫：战斗的民族赛亚人（《龙珠》）！战斗的民族夜兔（《银魂》）！奇美拉蚁（《猎人》）！金属族（《幽游白书》）！妖怪（比如《滑头鬼之孙》）！吸血鬼（比如《吸血鬼骑士》）！兽人（比如《勇者斗恶龙》）！……这么写下去就停不住了……描述人类之外的“人种”然后设计其特性是很多科幻魔幻等架空世界观的作品经常出现的。我觉得这些比起“民族”，更偏向“种族”。有时种族共性很强就被民族化了，比如被称作战斗民族的夜兔族和赛亚人。战斗力强很明显是种族天赋，说成民族就有些偏了。

水5郎：最特殊的还是《猎人》和《海贼王》里面的各种种族设定吧……太多啦！！！

然后《魔剑美神》杰路刚帝士的设定，天啊噜，明明是石头人脸还是蓝色的还有斑毁容为啥能设定得这么帅？！！

除了漫画，有没有其它印象深刻的带有鲜明民族风情或异域文明的作品？

▼

水5郎：最近看的印象比较深的还是小李子的《荒野猎人》里面的印第安文明。

桃子：《幽灵公主》《吸血鬼猎人D》《阿凡达》……电影就更多了，《走进非洲》《与狼共舞》《上帝也疯狂》……小说就更不列举了，否则我就要爆了……

触手组：动画：《精灵守护者》《翠星之加尔刚蒂亚》《风之大陆》《降世神通》《十二国记》；电影：《霍比特人》《魔戒》三部曲、《花魁》、《刘三姐》；小说：除了上述改编影视作品的小说原作之外，还有上桥菜穗子的《兽之奏者》，《狐笛的彼方》，厄休拉·勒古恩《地海传奇》系列，《西岸三部曲》，保罗·巴奇加卢皮的《发条女孩》，《黄卡人》；沈从文描写湘西的诸多作品等等。

山猫：《魔兽》《霍比特人》《指环王》《星球大战》等等这些经典大作每一个都设计了很多鲜明奇异的种族（民族）。拿《魔兽》来说，矮人就有蛮锤部族，黑铁部族，铜须部族。巨魔又有暗矛部族，祖阿曼部族，赞达拉部族等等数不胜数。矮人一看就是俄罗斯的感觉，兽人像非洲土著，地精偏犹太人，牛头人偏印第安人，狼人偏英国人……这些都是看建筑，外貌，生活习惯等很明显就能区分出来的，标签性很强。

谷强：想到《蓝宝石之迷》和《大白鲸》，但都不是漫画，是动画。《蓝宝石之迷》也被翻译成《海之兰丽娅》，说的是19世纪初的事情（其实也是半架空的世界观了），里面有很多关于海底的描写，例如在海底的城市，马里亚纳海沟，深海的生物等等。它的监督倒是如雷贯耳——贞本义行，但现在大多数人提起他都是《EVA》了。《大白鲸》里天空掉下2个发光物于是因此诞生了文明，掉在山中产生的文明称作亚特兰提斯，掉在草原的产生的是爱好和平的基木一族。

说到电影又可以提一提印度，印度电影永远那么民族风！！！世界上绝无仅有的独特风格！一言不合就唱歌！其他国家，哪怕是伊斯兰国家例如伊朗电影也基本都遵照着戏剧理论在讲故事，但印度人不是，想怎么来就怎么来，唯一能和他们抗衡的可能只有日本人了哈哈（不黑）！印度神片一说一大把！……不过《阿育王》这个电影倒是十足的印度风情，讲孔雀王朝最著名的王。

你有没有希望被画进漫画的民族风或异域文明？为什么？它有哪些迷人之处？

▼

触手组：有好多啦，不过目前最想看到的是国内的三星堆文化、还有西南的各个少数民族。这些文明具有一种令人神往的神秘、古朴的气质。当然啦其中我最感兴趣的还是款式和图案丰富多彩的民族服饰（笑）。

水5郎：我感觉我们中国历史上很多民族都可以画啊！我觉得普通中国人都分不清蒙古、突厥、鞑靼、羌族、高句丽、瓦剌、羯族、鲜卑的区别吧==感觉都是草原游牧民族……但是他们的民族其实都是截然不同的，有很多故事可以讲呢。

山猫：玛雅文明虽然经常被一些作品提到，但是我还想读更多关于玛雅文明的作品，简直太有意思了。玛雅人有那么多未解之谜，多么适合开脑洞啊！“谜”这个东西，就是最迷人的。然后还有亚马孙土著，神秘的亚马孙森林也是一个充满了谜的地方。我十分想带领食人族一起跳舞，哪怕还要教他们如何将我烹煮。

桃子：几乎所有的民族都可以被画进漫画，但我倒希望能更多地展现它本民族的魅力，而不是加入太多现代元素，不过也知道这样可能会难以被真正接受和理解。最希望的当然是将中华民族最内核的一些东西通过幻想的方式提炼出来，能有一部《日出处天子》这样的时代代表作出现。我画漫画的最高野心也就在此了，所以真的很希望能画好《画梦录》这个“敦煌”题材的故事。

中国漫画其实有一些这方面的尝试，比如早就坑了的《夜之鹰》，关于匈奴民族的，第一次看特别惊艳。近年来“古风”旗号下的作品特别多，但真正让我觉得具有古人风度个性的也不太多，这种感觉很微妙。另外觉得早稻的画风非常适合画民族特色的漫画。

谷强：坦白说，我个人比较喜欢咱们自己的文化，中国古代的东西还是有挺多挺有滋味的，不过这些东西现在画的人很多了，包括妖怪类的题材也遍地都是……这些东西好，又出戏，不过想做出味儿来，不容易。希望漫画创作者们能够对咱自己文化更认真对待一些。

你觉得要塑造一个带有民族风情的角色或者故事，需要考虑哪些方面？跟普通角色或故事有何不同？

▼

水5郎：民族反映的是历史和文明，这是最重要的。描绘民族需要的就是细节，只有丰富的细节才能描述出一个令人信服的民族，然后通过对历史的描述来折射故事的深度。

山猫：塑造一个带有民族风情的角色或故事，首先就要考虑也是必须考虑的，是其历史，文化，信仰。其次再是语言，服饰，外貌。前者是在塑造一个人，历史、文化、信仰等必定会影响人物性格和世界观价值观，这是一个人的核心。后者是他的特征，用来辨识这个人。和普通角色不一样的地方就是在树立这个人的形象前，便已拥有一个框架了，这其实是一个非常好的优势哦。

桃子：我并不担心构筑不好世界观，这方面的知识储配应该非常有优势的，困惑在于会陷进去出不来，因为再好再新颖的世界观都是通过故事来表达的，而我讲故事的能力、对故事节奏把握能力还要加强。至于角色跟普通角色不一样的地方——人性还是相通的吧，都会爱恨情仇，只是衡量一件事的重要性来自不同文明的人会有极大不一样，所以故事的冲突感要能表现得很好不大容易。

谷强：其实漫画有一个很大的好处，它本来就不是什么严肃的艺术表现形式，我觉得只要不是恶意丑化某一个民族，想怎么来就怎么来挺好！唯一需要掌握的分寸就是不要让对方民族明显反感，所以创作的时候，认识一两个那个民族的朋友是不错的选择。不触犯宗教禁忌，不触犯民族底线，其他的随便编。^_^

触手组：首先要考虑的还是具体的世界观和背景环境，一边设定人物，一边搜集资料。人物从何而来？是生长于这个环境下，还是迁徙过来，甚至是穿越过来的？都需要有一个明确的身份定位。然后根据这个定位，结合环境塑造具体人物形象和围绕人物展开的故事。

无论是建筑、服饰、生活用品这些外在元素，还是文化、宗教信仰、意识形态等内在元素，如果不能合理地结合人物特性和故事情节，就只能流于表面，成了元素的堆砌。设计这类角色和故事，总体而言和其他角色故事的塑造并无不同，虽然要突出民族和异域特征，但也不能强行设定盲目堆砌，需要从浅入深，循序渐进地让读者去了解人物及故事所在的背景环境，继而理解其特殊的内在逻辑和外在表达。

卢琪：大师姐一直都觉得，太过轻率去描绘另外一个真实时代或真实存在、特色鲜明的民族是件非常危险的事情。漫画作者并不是画得了他们的房子、服饰、宗教形象就算是画出了一个民族，更何况当今还存在的民族？怎么说呢，就像做纪录片一样，既然有记录真实的意图，我认为作者就必须怀有绝对严谨的态度，因为身为创作者的你有传达真实的责任。不然就不要轻易触碰这样一个选题，大可以去架空去虚构。毕竟我们经常在说娱乐态度娱乐态度，娱乐的同时也要有态度，这是一个创造信息传递信息的人该有的底线。

谷强：如果外星或机械文明也算的话，《铳梦》和《攻壳机动队》的两个女主角算是印象最深的了，半人半机械的状态。可能《攻壳机动队》不明显，不过《铳梦》还挺明显的，在一个人和机器人共存的时代，人类还分出来了两个截然不同的阶级，一个住在天上，一个住在地球上。它不是民族，根本就是新种族啊，一个只有大脑是人类的几乎全机械的女孩，这种设定在那个年代算是非常新颖的了。

我其实不是太在乎角色所处种族或民族的“天赋”，可能更喜欢并不存在的，纯粹幻想出来的东西。像《铳梦》里在天上的城市、《风之谷》里的王虫，《龙珠》的那美克星人，《凯普》里的兽神将，还有《北斗神拳》里的未来废土世界，甚至《猎人》里的游戏世界……很多东西其实已经不算民族或异域风情，而算是不同的世界观设定了，但是它们都非常吸引人。

桃子：就我个人而言，因为学习人类学的经历，所以反而不太能凭着直观感受来回答这些问题。不过也正是因为喜欢人类学并且还有另一个身份，所以也会想创造真正有民族个性的故事。过去构思而且一直准备画的关于敦煌的故事《画梦录》就是这样。丝绸之路上多种文化的交汇、冲突，多种不同信仰世界的彼此相通又激烈碰撞，多个民族的融合和争斗，都深深地吸引了我。我自己的研究对象过去是西南民族，所以也很希望画以他们的信仰世界为题材的故事。个人也非常喜爱草原民族——我想凡是我们的作品，不论过去现在还是将来，都会多少带有一些民族色彩吧。即使是《世说新语》，我想我们的展现方式也多少有些不一样。

山猫：用民族，尤其是少数民族，特别要小心有色眼镜。标签化、脸谱化这样的东西，用不好就会被扣上歧视的帽子。或者内心深处就有潜意识中的歧视呢？就算没有歧视，太标签化也不好看。比如日本漫画里只要出现中国姑娘，十有八九是身着旗袍、顶着团子头、踏着绣花鞋、还总会个一招半式（不过这到底算汉族呢还是满族呢？）。这样的作品看多了，你猜他们会不会认为全中国姑娘都是这个样子？

触手组：希望国内能看到越来越多有关这方面的优秀漫画作品，隔壁的漫画作者们已经用漫画描绘出了整个日本历史，又把取材的铲子伸向全世界，同为漫画家，我们也不能甘于落后呀~虽然谈论的是漫画，但其实国内关于民族风风情和异域风情的其他作品其实也处于相对空白的状态，这座巨大的宝库可是相当值得创作者们去挖掘呢。

卢琪：大学毕业时最后一次徒步旅行，大师姐曾经在滇藏线上滞留了一个半月的时间。没有队友没有旅伴没有车，只有一个人两条腿。这一个半月是这一生至今为止最为接近藏区民族的时候。远离景区和喧闹的游客，用自己的眼睛和双脚去接触一个民族的土地和人民，会发现其实之前了解的很多东西简直矫情到让人尴尬。那些来自官方和旅行攻略的咨询无法告诉你藏族同胞是骑着国产铃木摩托跨越唐古拉山的；不会指出路边一株其貌不扬的小草只要摸一下手指就会红肿几个小时，而藏族朋友喜欢拿它跟你开玩笑；或许那些文艺过头的文章里大肆教导人们怎样去转转经筒怎样去转寺庙，但似乎没有谁提醒过你佛前供奉的清水该怎么去喝；只有当地人才能进去的寺庙深处，喇嘛会拿怎样的食物让你吃；甚至因为你是独行的异乡人，还有些好心过头的大师会举着经书追着你打，为了祝福。

ast

结语

现实世界里我们常常为各种不同的民族风情和文化惊异、赞叹和折服，仅仅从视觉上就已经被深深吸引移不开眼了。而漫画中通过形形色色的人物角色和虚虚实实的幻想故事，又让我们见识了更加多样的民族特征、更加神奇丰富的异域风情。现实与虚拟的碰撞，共同书写了一段关于世界民族的奇妙物语。

往期聊天回顾：

01、哪部漫画带你走进漫画世界的大门？

02、看漫画遇到的那些“坑”

03、如果没有选择漫画，你现在应该在做什么？