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深圳最严楼市执法风暴“带头人”,他给房地产商的几点忠告!

2016-10-19 深圳大件事


深圳人

应该都知道

10月13日的深圳楼市

发生了一件“大件事”



有媒体是这样形容这一天的

“站到墙角,蹲下,不许动!”曾几何时,东莞的佳丽们扫好床榻,然而她们等到的却不是客人,而是破门而入的警察。这一幕,仿佛今日又在深圳重现。不一样的是场所变成了各大在售楼盘,而主角换成了部分违规销售人员和开放商。

人们意识到

为整顿楼市秩序

深圳要动“真格”的了


而打出这记重拳的就是

这个人


先来组画像

    


习惯穿一件得体的白衬衣,身形俊朗。面对采访侃侃而谈,有理有据,擅长于剥丝抽茧的思维模式,敢于并且乐于正视所遇到的一切“难题”,曾转战卫生系统、食品药品监督领域以及市场稽查局。



他的名字就是

吴   兵

吴兵,1989年毕业于福州大学食品工程专业,副高级职称。曾担任深圳卫生检疫局口岸医院院长、深圳出入境检验检疫局国际旅行卫生保健中心主任、深圳市药监局副局长。2014年4月任深圳市市场和质量监督管理委员会党组成员、深圳市市场稽查局局长。


其实很多人在看到

这位主要活跃于

食品药品安全领域的“铁腕执法人物”

第一次冲进楼市“阴暗面”

  ◆  ◆

都会产生很多的疑问


他与“楼市调控”到底碰出了什么样的火花,还要碰出多少火花?深圳的楼市专项整治又将何去何从?市场稽查局又将向哪些行业打出重拳?


带着这样的疑问


南方都市报副总编辑、深圳平台CEO

陈文定


前去专访了

这位“揭开谎言”的“先行者”

吴   兵

    

本期专访

将为你解答以下疑问

1.还原10月13日“楼盘突袭”的原景“素描”

2.深圳楼市“整风行动”是否会只是一阵风

3.深圳楼市监管将何去何从

4.深圳在食品药品安全方面即将有什么大动作

5.深圳市市场稽查局成立以来那些你最关心的事儿


首先送上一份最真实、也最客观的

人物速写


陈 文 定如是说向揭开谎言的勇者致敬如果没人管一管,你信不信深圳的房价要上天?不管你信不信,反正我是信了。不过,有一个人不会让这种事发生,他是吴兵,深圳市市场稽查局局长。过去两周里,深圳楼市再次成为舆论热点。10月13日,深圳市市场稽查局局长吴兵亲自带队,12个检查组,以迅雷不及掩耳之势在深圳10个辖区内的20个楼盘掀起了一场执法风暴,突查楼盘“潜规则”,揭开楼盘一上市就卖光的惊天谎言。这个举动,即刻震惊了整个中国地产圈。可以想象,吴兵及其领导的市场稽查局在祭出这一记“重拳”之后,究竟收到多少关注的目光。当他在执法现场义正辞严地宣布“接下来三个月将开展房地产行业专项整治执法行动”时,摆在他面前的全新使命也同步开启:如何才能在众人瞩目的深圳房地产市场中建立常态化的长效监管机制。这不仅是诸多普通购房者的期许,更是“潜规则”长期盘踞的房地产市场必经的一个关卡。“高见”是南方都市报深圳读本的专访栏目,长期关注深圳政界、商界、学界等高层政见,希望从多个维度、多个切片展现深圳不同风貌。这一次,我将目光聚焦到吴兵身上,感觉刻不容缓,相见恨晚。这位主要活跃于食品药品安全领域的“铁腕执法人物”,第一次冲进楼市“阴暗面”,到底碰出了什么样的火花,还要碰出多少火花,这很值得一问。有一个细节让我有理由相信,无论是吴兵,还是市场稽查局,都已经准备好了,以最大努力接近真相。在专访中,吴兵说,经过前期的小心摸排,市场稽查局已经梳理出快准狠、能够有效确定证据的方式并制定了精准查处的程序,而购房者也开始意识到主动向监管部门举报。可以预见,未来的深圳房地产市场,虚假与谎言难以藏身。真相,永远只有一个。也许我佩服的不是吴兵领导的执法行动能让房价降下来或保持稳定,而是,他揭开了楼市的谎言。这个谎言可能一直存在,但是一直没人正儿八经来揭开。这些谎言就像我们的生活中其他谎言一样,每个人都对谎言熟视无睹,习以为常,最后谎言就堂而皇之地在世界上越来越流行。

◆  ◆  ◆

下面 就让我们先用几组快问快答

来看看

第一次冲进楼市“阴暗面”的勇者

到底碰出了什么样的火花


FOCAL POINTS 关于10月13日的突击检查
Q陈文定:10月13日,你带队对深圳20个在售楼盘进行突击检查,这应该是近年来深圳监管部门对楼市所击出的最重一拳。开展这次行动的原由是什么?
吴兵这次对楼市开展行动在时间上其实挺巧合。这两年全国楼市一直很火爆,一开始我们跟普通老百姓一样,以为这种抢购房子的现象很正常。
Q陈文定:外界形容,这次突击检查堪比当年东莞扫黄,你怎样看这个比喻?
吴兵我看到这个比喻的时候也有点不解,这两件风马牛不相及的事怎么会被凑到一块。如果从我个人理解来看,这或许是老百姓认为,现在的深圳楼市,政府虽早就掌握相关情况,但集中在一个时间点才统一部署进行查处大行动。其实深圳还真不是这样的。那天在检查现场,也有媒体向我提问,其实开发商的这些违规行为很普遍,为何之前深圳却未见这种大规模的行动?我当时就回答,楼市的这些情况我们一开始确实很不了解,也不掌握相关的证据。也正因此,前期摸排了一段时间。如果我们已经掌握了情况,我们早就行动了。


深圳市市场稽查局局长D悄悄话:


如果不是经过这次调查,连我们也不知道,原来楼市交易的背后还有这么多黑幕。其实,市场起起伏伏有涨有跌向来是个正常事,唯独楼市一直往上涨,作为市场的监管部门之一,8月份,职业敏感性促使我们开始对楼市销售火爆的真实性产生怀疑,但坦白讲,当时我们也担心轻易行动会对合法经营的房企带来不必要的麻烦,所以我们很谨慎。



A SIGNAL of  REAL ESTATE ?深圳要“严打”楼市?Q陈文定:以往几乎没有这种由局长亲自带队检查楼盘的行动,这一次你亲自出动,坊间解读这是政府本身在传递“严打”楼市的信号,你如何看待?吴兵这个理解是错误的。这次行动只是市场稽查局依照自身职能跟相关法律法规,对楼市违法违规或不健康的行为进行整治,并不是“严打”楼市。房地产按照现有的法律法规体系和市场规律,可以健康有序向前发展。而我们的行动,只是让它更加规范更加健康,这也是不希望深圳房地产积聚“泡沫”,导致优秀人才、企业不敢进来。



RESISTANCE突击检查是否受阻?
Q陈文定:都说开发商手眼通天、背后“水深”,作为一个副局级行政机构,对楼市“铁腕出击”是否会有什么压力?
吴兵坦率讲,这次行动真没什么压力。原本我也担心行动之后会有说情的现象,毕竟一些开发商本身是企业家,也担任人大代表、政协委员等职务,不过到目前为止,我还没遇到这样的情况。我想,可能是这些开发商已经意识到自己本身的违规行为,更多忙于自查,纠正错误吧。


曾有人质疑

中国的监管总是一阵“舆论风”刮过

雷声大   雨点小

就没有了下文


但吴兵却给出了这样的承诺

对楼市的专项整治不会是一阵风


谈突查在售楼盘依法对楼市的专项整治极有必要
Q陈文定:这场突查经历了怎样的准备阶段呢?
吴兵:最初,我们只能从侧面小心摸排,也正是在此过程中,我们真正发现楼市存在一些问题。一个多月后,我们基本掌握几个楼盘的违规问题,9月底,尝试性先检查了分别位于龙华和龙岗的两个楼盘,结果一查一个准。正是因为这次行动,市里还对我们的工作进行表扬。
10月4日,“深八条”正式出台,市里也提出工作要求,各相关部门在职能范围内,要对房地产领域的一些违法违规行为严查紧抓。于是,国庆期间,我们又临时召集了一部分执法人员,突击检查了3个楼盘。
这5个楼盘的检查行动,让我们梳理出能够快准狠找出证据的方式,并且确定了检查程序,为后面的行动做了很好的铺垫。
而且,通过这两次小规模摸排,我们也发现楼盘虚假宣传的问题较普遍,是时候也有必要进行专项整治运动。可以说,后面这次突击检查既是工作职能所驱使,又是当下市场形势下的需要,有助于楼市进一步规范,有助于消费者理性购房



Q陈文定:深圳是一个高度市场化的城市,有质疑认为,这次的行为违背了深圳一贯强调的市场主导作用,对此你怎么看?
吴兵:刚才我也讲了,前期我们在还没掌握到相关证据的情况下,不会轻易行动,立时采取干预市场的行为,可以看出,我们的行为并没有违背市场主导的作用深圳的房地产市场有个特殊情况,其他消费领域都会接到消费者的投诉或者举报,但唯独楼市没有,全部都是我们稽查局主动摸排,发现情况。


Q陈文定:这点的确很特殊。
吴兵:是的。作为政府执法部门,我们现在仍然认为市场应该按照自有规律出发,政府在此过程中只是对违法违规行为进行纠偏,不能代替市场,也不能打压市场或者主导市场。


Q陈文定:房地产市场中长期打“擦边球”的潜规则,一旦遭遇严格检查,势必也将波及到一大拨开发商与从业人员?
吴兵:我不赞成这种观点。从中长期的趋势来看,深圳楼市还是健康向好的。在这个行业里,只有经济萎缩,楼市低迷,房子销售困难导致提成减少,从业人员才有可能“另辟蹊径”。我们打击“潜规则”并不影响楼市的持续发展,更不可能影响从业人员


Q陈文定:这次强力整顿会是一阵风吗?接下来如何建立常态化的长效机制?
吴兵:这种对楼市的专项整治是有必要的,未来三个月,我们检查工作转向常态化,每个辖区都布置了任务,按照工作规划对区内的楼盘进行专项检查

以往很多开发商都已经默认了虚假广告、价格欺诈等“潜规则”,这次整顿之后,我相信越来越多房企特别是实力雄厚、相对规范的房企一定会加强自律,整个行业业态也会向好。另外消费者发现问题也会及时向我们报告。


谈楼市监管未来深圳房地产市场更加健康Q陈文定:以往楼市的查处通常是规划国土部门出面,这次出人意料由市场稽查局强势介入,是否意味着深圳对楼市监管思路的改变?吴兵:市场稽查局以前确实没有对楼市进行过专项整治行动,但我们也不是强势介入,这是正常履职的行为。其实政府每年都会对各种消费领域进行专项整治行动,这次只不过宣传力度加大了一些。楼市的主管部门仍然是规土委,市场稽查局并不能替代规土委。我们只是在职能范围内,对各种以不真实信息诱骗购房者上当的行为进行整治。另一方面,房价备案管理由价格监督管理部门负责,目前一些楼盘在执行价格管理方面需要规范。比如,法律要求备案价格如果根据实际市场需求进行上下调整,那上下浮动区间必须在15%之内,如果超过15%,楼盘要重新进行价格备案变更,而这一块,也是我们重点检查的。

Q陈文定:在你看来,市场秩序整顿的强化,对于后续深圳楼市的格局会带来什么影响?
吴兵:深圳整体经济正在向好发展,创新创业蓬勃发展,户籍人口将会不断增加。而且与其他城市相比,大学生的相继进入使得深圳年轻化的程度非常高,高学历人员也越来越多,市场需求非常旺盛


Q陈文定:而且购买力也足够强劲。
吴兵:没错,所以楼市未来仍然是向好的。但这个过程需要房企更加严格按照相关法律法规经营。我想,在经过这一系列整治以后,消费者会更加理性冷静,不会盲目做出购房决定。而且随着深圳经济的转型、产业格局的调整,未来深圳房地产市场会更加健康。

从这番对话中

不难看出 

目前的调控手段的一切目的

都是为了让楼市环境更健康

深圳这个人才汇集地

对房的需求是不会变弱的

但 只是要更加理性的进行消费


谈食品药品安全市场稽查局办案思维与众不同


Q陈文定:我了解到,在食品药品安全监管方面,你在任上都做了很大的努力。目前深圳的食品、药品质量安全状况如何,面临哪些新的形势和问题?
吴兵:从我个人掌握的一些信息来看,目前深圳食品药品安全情况整体向好,而且与全国其他城市相比,无论是市场抽检率、合格率,深圳都是排在前列。不过当前存在的问题还是很多,将目光放到这两年的食品案件,可以发现,过去传统存在的问题依然存在,只是相对规范的区域控制得不错。现在还有一个新的情况,就是网络食品销售五花八门。


Q陈文定:这一块你们监管也会比较复杂、困难。
吴兵:对。这些商品的生产地都不在深圳,而且是通过邮件形式到达消费者手中,究竟有没有通过检验检疫,我们根本不知道。
Q陈文定:这时候也不好取证了。
吴兵:吴兵:嗯,证据基本都消失了,对我们监管办案造成很大的困扰。所以我们正在加强这方面的研究,利用一些科技手段进行突破。市场稽查局有一个网络稽查处,专门锁定消费者反映问题比较多的几个网络商家,如果归属于异地,我们确定违法违规行为之后,会通知异地监管部门进行查处。


Q陈文定:食品药品安全事件仍时有发生,你如何评判历次查处行动的效果?
吴兵:一方面市场需求依然存在,一方面低成本高牟利,部分人依然会铤而走险,危害食品药品安全的违法违规行为将来还是会长期存在。以私宰猪为例,我们通过那么大力度打压,但这种现象一直存在。

谈综合执法
Q陈文定:作为全国首家冠以城市名的执法机构,市场稽查局在市场执法中承担的作用有何特别之处?
吴兵:稽查办案的思维与众不同,当锁定一个目标进行调查时,执法部门不会事先告诉调查对象到底调查什么、采用什么样的手段,只会要求配合调查,其求证、探索的手段跟思维都是发散性的。而且由于违法主体的行为是复合的,作为一个独立的执法机构,深圳市市场稽查局的综合执法是行政监管的重要环节,是树立监管权威的一个重要手段。但相对于行政审批、日常监管,稽查办案的思维又与众不同。



深圳市市场稽查局局长D心里话:

陈文定:

目前的工作对于你的最大考验是什么?


吴兵:这么多年我一直秉承一句信念,心里有阳光,每天都是晴天。我并不觉得自己目前的困难或考验很大,因为困难是时时刻刻存在的,但只要有锲而不舍的精神,随着时间的推移、经验的积累,过去的那些困难在另一个时间节点可能就迎刃而解。而且我心里有着一种愚公移山的精神,用阳光的心态来工作。无论困难再多,只要慢慢想办法,总会得到解决。


也许就是这份“愚公移山”的精神

让吴兵从卫生系统转向食品药品监督领域

再转向市场稽查局

而他也乐得自己找到了共性

    

在专访的一个半小时里面

对于吴兵我们看到了太多的“不可思议”

也了解了太多关于

深圳未来政策变化的“干货”

如果你想了解更多

就关注我们的“高见”栏目



“高见”栏目
作为一份植根这座城市16年的主流媒体,南方都市报希望能对全市各领域、更行业进行深度扫描,从多个维度和切片展现深圳的方方面面。“高见”栏目将由南都报系党委委员、南方都市报副总编辑、深圳平台CEO陈文定带队,遍访深圳政界、商界、学界等高层,体现“高层会,有见地”,敬请关注。


第三次的“高见"栏目

我们走近的是目前深圳人最关心的问题

最想了解的人

不同角度 不同层次

"高层”对“高层”的见地

希望给你不一样的感受

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文字主笔/陈博  摄影/陈文才  

编辑/刘洋子

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