周迓昕 | 一个东西被定义死了，就没意思了 | 万有引力十问 特辑
# 一个东西被定义死了，就没意思了 #
本文源于 “你，就是万有引力” 在线访谈
本期十问官：敏姐 @ WorkFace成都 发起人
本期分享人：周迓昕 @ 重庆鹅岭二厂 厂长
文 | 周迓昕 敏姐
编辑｜陈西 小酷
电影《从你的全世界路过》取景地
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谁说厂长一定是老厂长
Q
敏姐：感谢周厂长这次应邀担任 #万有引力#大会的主论坛嘉宾，今天也非常期待和周厂长的在线交流，让我们的伙伴提前了解周厂长，十问前，我们想请周厂长不简单不官方地介绍下自己
周厂长：大家好，我是周迓昕，我是2014年开始做二厂文创公园，从那以后大家都叫我周厂长，因为做了一个工厂。
我是学金融的，早年20年左右是一直从事跟房地产相关的一些工作，直到2009年的时候开始做自己的艺术品公司，2014年开始经营重庆二厂文创公园。
很高兴大家能在这个平台上相聚，也欢迎大家有任何的问题可以和我一起互动，谢谢。
这是我的照片，我倒不是老头，很多人以为厂长一定是老头，所以，我发一张相片，还好不是那么老。
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寻找机会还是等待退休
Q
敏姐：啊，周厂长绝对比我2009年第一次见您时，年轻太多啦！原来周厂长是学金融的，有什么样的机缘跨界艺术行业呢？
周厂长：跨进艺术行业，其实是我打小的梦想，我觉得，我是天生的艺术家。我喜欢音乐，喜欢舞蹈，而且，我觉得我也有这方面的遗传的基因。
但是，由于各种原因，主要的原因是我妈觉得搞艺术肯定是不能养活自己的，你会成为家庭和社会的负担。所以，就没能够实现我从小的愿望。
在2008年金融危机之后，我们的地产企业也需要有一些新的转型，所以，我就带了一个新的团队，开始去做艺术品的经济——我们主要是开画廊，涉足当代艺术的领域。
在当代艺术的领域里大概做了五、六年，又开始转到做艺术商业的行业，慢慢回到我的主营业务。
敏姐，你说你看到我之前要老一点，是因为二厂实在是很折磨人，那个时候把我摧残了。后来稍微好了一点儿，我进行了一系列的调整之后，就恢复到了我大概14年的这个状态。
Q
敏姐：2009年到2014年，您的生活据说相当休闲，那时候是在享受生活还是在等待机会？
周厂长：2009年到2014年换了一个跑道，因为艺术品投资、艺术策展、参加国外的艺术博览会，就比较多的时间在世界各地跑，这样的生活看上去还是挺休闲的。
我觉得，是应该在享受生活的时候，同时，在寻找新的机会。那个时候，在想如果没有合适的机会，也许，就慢慢做这种艺术品的投资、经营，成为后面的人生的一些主要内容。
所以，也可以说是在寻找机会，也可以说是在等待退休。
2
二厂是意外还是规划当中
Q
敏姐：那时候，厂长内心有什么目标吗？二厂的出现是意外？还是目标范围之内？
周厂长：我那个时候没有目标，因为，传统的生意像地产这一类的，我是预计到越走越难，越走越窄。但是，到底我自己喜欢做什么？我能做什么？还有，市场的机会到底有什么？还是比较模糊的。
二厂的出现，的确是个意外，因为，它是为我的艺术中心找一个仓库时候，偶然发现的。
但是，看到这个二厂的时候，慢慢就勾起了我一直以来心里面的一个计划——重庆的艺术市场、文化市场，需要这样一个去挖掘，去开发的机会。
因为，相对成都而言，重庆这方面确实比较弱。零九年在重庆开画廊的时候，我就知道重庆这方面的土壤需要培养，有非常多的事情需要从底层从基础去做。
如果没有底层的消费者，没有我们的粉丝，没有这些年轻人喜欢艺术的话，重庆可能一直这样沉默下去。
当二厂出现的时候，我就在想，也许这是一个可以去“松土”的机会。所以，既是一个意外，也是在我多年的规划当中。
Q
敏姐：所以，厂长本身原来是看好当代艺术的未来空间？有什么判断的基础吗？
周厂长：我倒不是看好当代艺术的未来空间。
因为，我大概从九八年开始，我就一直很喜欢当代艺术，所以，之前也帮助过很多艺术家，我也自己收藏了很多艺术品。
九八年开始就一直在做这事，所以，我对当代艺术一方面也比较了解。另外一方面也说得上是比较有自己的判断。
至于它能不能变现？当代艺术有多大的空间？这个不是我完全考虑的。因为，当代艺术当中有一个非常重要的一个特点——它是关键性的艺术，而关键性的艺术，是跟思想，跟哲学，跟宗教有密不可分的关系。
如果，它不能够成为一个好的生意，至少是对我个人而言有价值的事情。所以，当时我对当代艺术的判断不太是从商业领域看的。
3
让生活质量变得更好
Q
敏姐：感觉周厂长很早就财务自由了，记得有次去大理住过一个特别美的酒店就是您设计的，那时候您的注意力就在跟艺术相关领域的投资上了，还特别有眼光哈，能讲讲你的投资理念吗？So far，我非常喜欢的酒店，第一眼就觉得不俗。
周厂长：财务自由是相对的吧。我出道比较早，1993年年底，我就开始自己在做一些事情。那个时候在香港工作，有一些自由的时间，可以去开始尝试做生意，所以，早期挣了一些小钱。
一二年左右，我们在大理投资了一间酒店叫“So far”，中文的名字很好听，叫“远”。那个酒店特别棒，我也很喜欢。后来那个大理拆迁的时候，我们那个房子就被拆了，很可惜。
我做的生意主要是地产的背景，但是，这个过程当中，我个人发现了我跟一切美的事情，外在美，内在美，一切美的事情我都特别有兴趣。
所以，我的相关的公司，有建筑设计公司，有室内设计公司，也有一些进口的建筑装饰材料，一些名牌的建筑装饰用品。
这些东西看起来好像五花八门，其实，都有一个特点，就是跟设计有关，跟著名的设计师可能有关，跟美有关，跟居家生活的方式有关。
总而言之，我是觉得自己是一个比较贪图享受，比较会生活，对生活质量有要求的人。所以，凡是能够让我的生活质量变得更好，更美的生意，我都比较有兴趣。
我们共同记忆中的风景。期待以后去二厂漂亮的酒店体验。下次您再投资酒店一定告诉我。
不一定在二厂，到处都有可能。
Q
敏姐：除了当代艺术中心投资人、CEO、执行董事等Title以外，周厂长09年就是重庆十大渝商，2013年又被评为重庆十大风尚人物……周厂长对这么多的Title怎么看？这些Title对您的意义是什么？
周厂长：这些title都是各个阶段，社会上的各个机构对我的评价，或者是我的工作需要，对我个人来讲真的不太重要。
人生当中要扮演很多角色，这个时候你需要扮演的是这个角色，那么就叫这个名字，就像我此时此刻时在家里面，我的title就是儿子。
在任何的不同的地方也有不同的title，以后也许还有更多奇奇怪怪的title，只是表示你可能有了一个新的环境，需要一个新的称呼。
说到title呢，在我的团队里面，我经常给我的小伙伴儿说：“你需要什么样的title，我封一个给你，你需要董事长吗？封一个给你。只要你觉得这个董事长是可以帮助你把现在的事情做好，我就封一个给你。”
这些title的后面，其实核心是“你是谁？你要做什么？你要承担什么责任？”光有title，没有任何价值。
嗯嗯，很认同，前几天还说，一个名字其实并无意义，你是谁，是由你做过什么来定义的，是做出来的价值。
我最棒的名字，最好的title就是周迓昕。虽然这两天还叫“厂长”，过两天可能介绍“村长”。已经有一个朋友的项目一直拉着我去——山上的一个村庄，让我去当村长。我也觉得挺好玩，村长没当过，以后有机会试一下。
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对未来不断的发问
Q
敏姐：据说，二厂“TESTBED 2”，是因您后来收购了Will Alsop在伦敦的TESTBED园区，把英国伦敦的TESTBED园区改名为“TESTBED 1” ？
周厂长：我必须说有一个概念要纠正一下：“我没有收购，而是买下了TESTBED在中国的使用权。”
TESTBED在英国是个非常知名的文创园区，但是，它规模很小，而且也没有打算全国、全世界去复制。
所以，当时我跟他们达成了协议，请Will Alsop先生来给我们重庆做设计。同时。把这个他们觉得没有什么太大价值的TESTBED，在中国我们注册之后，在中国范围以内，由我们来使用。
但是，因为到中国做了之后，我们是“TESTBED 2”，那反过来英国就自然而然的成了“TESTBED 1”。
我们当然为这个在中国的注册和这个名字的使用花费了一些资金，但是，这个不能说，我们收购了TESTBED，因为，TESTBED本身它还存在，而且，在海外的使用权是归英国之前公司所有的。
好的，重要的纠正。
TESTBED这个纯粹来自英国的品牌，概念的底层逻辑和重庆这座东方城市，有什么相契合的地方吗？周厂长为什么选它？
TESTBED这个事情，我觉得跟重庆倒没有什么太大关系，而是跟我一直以来在做的事情有关，就是刚才我提到的当代艺术。
其实，当代艺术里面，我觉得最喜欢的就是对未来不断的发问，对不可知的事物又充满了无限的好奇，对已知的事物充满了无限的否定、批判或质疑。这些观念非常大地影响了我。
那么，当我见到TESTBED的时候，这个名字我觉得特别有意思。因为，是试验床，就是来试验这个床，到底能蹦多少下就崩坏掉了。
这个TESTBED在英文里面类似于像中文的孵化器的意思，就是测试很多项目，测试很多人的地方。
我觉得在重庆来用或者中国来用，更多的时候是我想用到这个观念里面的“试验”，“做尝试”。
所以，我觉得主要是跟我的观念有关吧。
5
特立独行的背后是信念
Q
敏姐：您曾经在一次媒体采访时说过：没有任何一家国内的创意园区是您可以学习的标杆，这句话透着一种傲气，也充分展示了您实验的心态吧？在中庸文化比较突出的中国内陆城市，如此锋芒毕露，会不会有压力？
周厂长：我觉得可能是文字传递出来的一种误解吧，因为，对我而言，我实在是觉得没有必要学习。
我说这个话是有我的原因的。我觉得文创园区不可能去学习别人，文创园区跟在地文化有非常大的关系。
北京的园区，我学了干嘛呢？伦敦的园区，我学来干嘛呢？其实，我要学的是很多人的观念，很多人的方法，很多人的思考。
我是非常认真的在向很多很多的朋友们学习的，我说不向国内任何一家学，是学他的样式，学他的风格，学他的设计。
我不学，因为，那个学了也没用。
我的话，用文字写出来好像很拽的样子，但是，你要是真心了解我想说的内容的话，你就会认同。
我去过台湾，去过日本，去过中国很多很多的文创园，他们都做的不错，但是，他们不能成为我的标杆。
因为，别人做的不错，可能是他对当地文化，在当地整合到的资源是一个很好的范例，但是，那些资源我拿不到，文化我又不了解，如果我就这么照搬过来的话，那成何体统。
我这个人也是特别较真的人，我特别不喜欢模仿和抄袭，模仿和抄袭是没有价值。把别人的都吃过的东西，吐出来的东西再吃一次，对我来讲毫无营养。
另外，我特别想跟朋友们分享我这个人从来不怕这种压力。即便我什么事情做得不好，或者是我哪句话说错了，或者是我什么地方得罪人了，如果真的是我，就给人家道歉，如果不是我，就让它过去。
而且别人的评价很难对我有任何的压力，我从来不会介意任何人对我的评价，无论是正面的或者是负面的，对我都没什么影响，我的抗压能力特别强。
改造前的贰厂
Q
敏姐：非常特立独行的人，怎么养成的这种个性啊？所以作为半个重庆人的您，您怎么理解重庆这座城市的文化呢？
周厂长：说到特立独行，也许是有一点吧。我是一个比较有主见的人，可能跟家里的教育有关吧，总而言之，我从小就是有自己独特的视野，也有自己笃定的判断，并且很能做决定的人。
作为半个重庆人，我父亲是成都人，我妈妈是温州人，哎呀，其实连半个都说不上，只是在重庆呆的时间比较长。我出生在重庆，重庆这个城市，我可能跟很多人理解的不一样。
我觉得这个城市很有个性，是因为它非常多的文化，非常多的外地人到这个地方来，它是一个确实是一个移民组成的一个大城市。
严格上来讲，重庆真的没有什么文化，它的文化都是东拼西凑的文化。在这样一个环境当中，重庆就会显出它特别的魅力，比如乱七八糟，因为这个没有什么规矩。
在重庆实际上没有什么传统，没有什么特别长的历史所形成的一些习惯。从原来来看，可能不如成都这么有积淀，这么深厚，但是从现在的青年模块来看，恰恰是它的优势。因为它新，因为它包容性强，甚至是它的框框少，它的自由度高。
我在重庆这个城市里面，我也感染到这个城市的这种味道。
我爸爸成都人，妈妈温州人，我在重庆那么长时间，我根本不知道重庆的老典故、老故事，上一代都不是这里的，对我来讲一切就是新的。没有束缚，自由自在的，没有什么规条，没有什么框框，这些我想很多重庆人都和我有这样的感受吧。
你要在重庆随便问，你们是哪里人，不是上海人，不是下江人，就是武汉人、湖南人，哪有什么重庆人。所以，重庆人的骨子里面对这个城市，就像一个寄居的客旅，他们很热闹，很贪玩儿，新生事物很有趣。
但是，这个地方并不是他们的主业，所以那种羁绊，那种桎梏，反而没有那么多，特别的有活力，特别地有张力，每天都是新的，充满了变化。
重庆真正的城市精神，可能是陪都时候形成的。一代一代的叠加吧，我倒觉得陪都的时候形成了重庆的一些那个阶段的独特符号和文化，但是，总的来讲也是移民文化当中的一部分，毕竟陪读才三年，三年能带来什么？
只是为什么大家今天很愿意去讲陪都呢？自尊心吧，虚荣心吧，总觉得陪都听起来挺高级的。
我倒觉得也没啥了不起的，那个时候还有南京呢，南京人也没把这个当特别不得了的事情。
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诞生于戏言的二厂
Q
敏姐：据说 厂长是因厂方的一句“戏言”，促成你租下了整个老工厂，“你要是想长租的话，只有一种方法，就是把我们的厂都租去。”而您当时即便已签约租下了整个老工厂，但对于它能具体做什么，心里仍不是很清晰，只是觉得这个厂有价值，当时你觉得它的价值是什么呢？
周厂长：其实这句在厂里是句戏言吧。当时我们在厂里面谈判大概有七八个月了，在这七八个月里面的，我是已经下定决心要要这个厂，不然就不会一直盯着这个事儿。对于这个厂子里的人呢，他觉得我很啰嗦，所以就出了这么一句戏言。
这个厂的价值是，它是我第一个试验品，我可以去尝试做一些这么多年累积的一些东西。我真的觉得价值在于我感兴趣，有可能去做一些我想做的试验，我完全没觉得它有什么经济价值，或者能给我带来多少收益。
现在看来，当初租这个房子还是冲动了一些，就是太贵了，租金太高了，甚至来看的话，还不如把它买下来了，有好多好多的这个遗憾在里面。
现在好多人听到我是用这个租金出来的，都不相信，都以为是政府无偿的提供给我们的。所以，现在看来这个冲动还是魔鬼。
这个兴趣爱好就像买东西一样，不一定是最好的选择。还是很多人说：这个东西有可能赚不了钱。我就告诉他们说：当然了，买的时候就没打算赚钱。那现在你又赚钱来衡量，那岂不是很很奇怪的事情吗。
我也和大多数人一样以为是政府支持了很多。
没有，我不太喜欢跟政府打交道，能不打尽量不打。
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重庆火了，二厂也火了
Q
敏姐：二厂也是在2015年被确定为渝中区重点商业项目的，作为二厂的掌门人，周厂长 觉得什么原因重庆就火了，二厂也火了，是不是来得有些突然？
周厂长：我觉得重庆火了，这是比较突然的。我觉得它是会火的，因为它在全中国的城市里面是非常有特点的，但是，它在这个时候这么快地火，还是比较意外。
我想重庆的突然火，跟2016年在二厂拍的电影《从你的全世界路过》有关。因为那个电影把重庆拍得很漂亮，拍出了重庆很多很特别的一些景色。
之后，在2017年抖音这个工具爆发的时候，这个电影的影像素材被抖音用起来，被年轻人传播，然后，重庆就一下就炒得特别热。
我觉得它有三个关键的节点，一个是那部电影提供了好的内容；第二个是抖音在那个阶段发力的时候，需要这样好的内容去传播；第三个是我们自媒体时代到了一个影像时代，小视频时代。
这个里面，我觉得一方面有机遇，一方面也有机遇需要的内容，而重庆刚好就是一个最好的内容。
这是一个视觉的时代，是一个颜值的时代，是一个非常浮华的时代，重庆有这些特征的，所以它就入选了。
Q
敏姐：跟厂长的原计划节奏有些不符？这可能带来什么积极的或消极的影响？会有消极的影响吗？
周厂长：原来的计划是不需要那么多人。原来是做给本地的文艺青年，做给知识分子，做给希望远离喧嚣的主战场，躲在城市的背街背巷，甚至像我们这个项目这样的犄角旮旯儿的、这座城市里面的小众人群的，是这些人的一种乌托邦的世界，真的没打算做给大众，特别是游客。
现在最大的问题就是我原来设计的对象没来或者是被挤出去了，而我没有想到的一些人就涌进来。
不是不欢迎，而是没准备好。客人到家里来，当然想欢迎的，但是我没有准备好给客人的东西，匆匆忙忙的，总是不太好。
这个不太符合我的习惯。
我之前找到的这些伙伴儿，原来也没打算去接待那么多外地来游客。现在被迫要去接待的时候，要么就改变了自己原来的方向，调整了很多的服务和产品，要不然就是完全不知道怎么办，手足无措。
这些都是挺让我困惑的地方。
表面上看挺热闹，有些商家也挺挣钱，二厂的收益也比预期的高，但从长远来讲，就打乱我的计划，之后我得去重新的思考和调整。
这对我来讲挺困难的。
Q
敏姐：原来厂长有计划开发的节奏吗？我2017年写过一段，不知道是不是符合当时二厂准确的想法。
周厂长：计划开发的节奏大概比预期慢了一点儿，我本来计划是一六年开业，结果是到一七年的六月，因为拍电影耽搁了我大半年的时间。
敏姐当时写的这个不完全符合我的想法，但是，我觉得很正常。我希望每个人观察到的，所理解的二厂都是不同的，所以，我也从来没有觉得有什么不对。
因为，对不对就像看艺术品一样，每个人有每个人的看法。这恰恰是比较有趣的地方，也是我希望有的一个状态，一个东西被定义死了就没意思了。
8
没有矛盾多么不好玩儿
Q
敏姐：您曾经有个演讲题目：丧失实验先锋性的观念都是假文创。这个题目是不是在某种程度上充分宣示了周厂长的文创理念？
周厂长：对，这篇题目是我最喜欢的一个演讲题目，这个是我的文创理念，没错。敏姐好用心啊，收集了我好多信息，功课做得很足啊，谢谢。
如何定义这个实验先锋性，这个实验性的不确定性和一个项目经营是不是会有些天然的矛盾？
周厂长：当然有矛盾啦，没有矛盾多么不好玩儿啊。
实验先锋性，我觉得，有很多方面。在任何一个既定的轨道上面或者方法上面，每一个决定里面我都希望有突破，都希望跟之前的不一样，都希望去尝试一些新的方法，一些新的内容。
这些尝试的过程当中一定会有失败，一定会很痛苦，但这就是这个项目最有意思的地方。而且我认为它最有价值的恰恰就在这个地方，我们恰恰就是因为不断的更新迭代、创意、创新，这个项目才有可能走下去。
如果是一成不变的东西，注定就是一个死的东西，当它生出来的时候就是死的，它奔向的方向是死亡。
我的观念是“每一天都是一个死亡，因为第二天都是新的”，所以，要不断地忘记过去，努力向前。
这是我们项目可能跟别的项目很大很大的区别吧。
Q
敏姐：厂长如何平衡这里面的矛盾呢？比如投资人的诉求和您自己对项目成长的诉求？
周厂长：不太好平衡，我称为“动态当中寻找平衡”，边走边看吧。
因为，投资人也分很多种，如果老的投资人对收益各方面觉得还不够满意，那么，他也可以退出，可以找新的投资人。
我觉得一切都是在变化的，只要我还在，就得按我的方法去做这个实验，因为，我觉得实验才是最有价值的，它就排到我的第一需求上面。
盈利从不是第一需求，如果现在投资人把盈利放到第一位的话，那他就不是我最好的伙伴了，因为，进来的时候我就讲清楚了，我的需求是什么。
所以，现在就是在不断的调整了，我们的股东结构也在调整了，这个很正常。
不过，我们这个项目倒不是一个纯粹投资人说了算的项目，那是我说了算的项目。我们的投资人只是在我大的规划下面投资，他不能凌驾在我的规划之上，所以，一切还得按我的方法来。
我会考虑到大家的各种需要，但是，不可能听谁的，这个项目得听我自己的。
Q
敏姐：了不起，记得17年有次跟周厂长聊天有谈到资金困难，所以有些物业变现来支持二厂项目，现在这个情况是不是改变了很多？二厂今年成为网红了，周厂长是不是特别开心？网红的二厂和周厂长想要的二厂好像不太一样？这个现在打算怎么办？
周厂长：资金一直都有困难，因为，从开初的时候预算一直超标，到现在为止，资金从来没有轻松过。不过还好，还能过得去，不富裕，还不至于供应不上。
那么，现在二厂成了网红了，我没什么特别开心的。到家里来做客的人多了，我也开心。但是好多客人也不是我请来的，是他自己来的，来了之后也不懂我，没有发现我们家的美，我觉得太浪费我做的东西了，我也不开心。
现在就像我做了一桌子的菜，是做给我的朋友们吃的。结果，朋友们没有迟到，因为这个桌子太小了，被家里突然来的，没打招呼的亲戚吃了。
这些亲戚吃了之后，觉得还不怎么好吃，因为这些亲戚平时都吃火锅的，我做的是西餐。
但是，亲戚毕竟是亲戚，所以来的都是亲戚，我还得好好招待。那怎么办呢？争取用我的手艺，用我的热情，把他们那些原本只能吃火锅的胃口改一改，让他们吃点儿西餐，教会他们怎么用刀叉，岂不是也很好嘛。
描述好有画面感，想起小时候家里缺吃的时候，那些不请自来的客人。
对呀，我现在感觉就是这样。甚至还有一个比喻是，我很会做饭，我这次在成都你邀请我来分享的时候就准备讲这个故事：
我很会做饭，于是我准备开一家私房菜。我的私房菜都好特别，我就想请那些吃的来我的菜，喜欢我做的饭的人到家里来吃饭。
结果这个私房菜开了之后，别人把我当麦当劳，把我当这个乡村基，来了好多人。
哎呀，我这个纠结啊。就这么就这么一个心态。
二厂不同于常规的文创街区和空间，也并非简单的招商引资，他们引入的核心是“社群”。据说您接手二厂后，相继拜访了建筑、设计、美工等300多个协会，结识了这些社群的意见领袖。
随后，根据二厂的定位与特点，招揽了运动、手工、生活美学、美食等十几个社群的意见领袖，让他们入驻二厂。
9
圈里圈外的自己与他人
Q
敏姐：二厂“自由生长，不受束缚”的特质，同这些社群组织和空间的结合，有关么？对于大小空间的运营环境来说，您觉得二厂或空间主们经常面临的问题还哪些呢？
周厂长：就像敏姐提到的社群呀，KOL啊，这些都是现在大家发明一些新单词。其实从本质上来讲，这几十年，我在重庆本来就是有很多很多的圈子。
社群其实就是圈子，我有自己的很多很多的圈子，那这些圈子里面肯定要召集人啦，这些就是今天的KOL。
只是原来这些圈子没有媒体，没有自媒体的助推，都潜水潜的比较深，你要进入圈子的不容易，找到圈子不容易。
现在通过自媒体的放大，通过大家自己的这个微信、微博一转发，那么把这圈子都给暴露出来了。
我本来就是重庆很有影响力的圈子的KOL，在艺术，在美食，在商业....在重庆跟美有关的东西，我几乎都有联系。
所以，我开始做二厂，只需要通过自媒体的方式，通过一些手段告诉大家我是谁，我在哪儿，我在干什么，大家晚上就过来了，特别简单。
我描述的这个过程就是这个自由生长，不受约束，原来这些圈子本来就是这样的。为什么叫圈子？肯定是非主流。非主流有什么特点？非主流就是自由生长了，不受约束。
所以，咱们今天对非主流一下跑到台面上成为主流了，特别不习惯。
我觉得二厂和我们现在这些空间主特别要需要冷静，要看到我，到底是什么样的人，我们要过什么样的生活，不要被偶然进来的客人所影响到我们的自己的生活。
其实，你要知道客人总归是会走的，自己的生活永远是不会变的，不要因为进来的客人长得漂亮就给勾引了，不要被进来的客人的几个钱给拐跑了。
真的是要搞清楚自己的喜好，搞清楚自己为什么要活在这个世界上。
这样的话，我觉得我们的二厂，我们的这个平台，我们的这个家园，我们这个乌托邦的生命才会很长，才会真正的在一切变化当中寻找到自己平衡的点，不会被外界所干扰。
网红也好，不网红也好，人多也好人少也好，我们原本做的这个事情就是做给自己的事儿，何必守这么多外面的影响呢？
Q
敏姐：听得出来，周厂长很怀念过去的圈子文化，现在进入社群圈子太容易，社交方式改变也很大，人在这种环境中很容易迷失吧？你看大家都可能加您微信，您还不拒绝，这个跟过去本质的不同或者说带来特别不一样的感受是什么？
周厂长：我不拒绝大家加我的微信，但是我微信分了群。我有我私人的微信，我有工作的微信。所以，其实我在想我真正私人和工作是分的比较开的。
我不太喜欢那么多人在一个圈子里面，圈子是一个跟价值观有非常大关系的。我都不了解你，我都不知道你的价值观，我是不太可能和你在一个圈子里面的。
但是，作为社会上的人，我认识一下，你来了解一下我的价值观，然后你再选择是不是要跟我做朋友，我觉得这个是蛮有必要的。
我是开放的，我把自己打开给所有人看，但是我是真诚的，我是透明的，我是真实的。所以，不要怀疑我暂时给你们看的东西，喜欢、交朋友，不喜欢、请离开，不浪费我们彼此的时间。
所以，请大家加这个微信，这个微信是我的工作微信。通过这个微信号找到我是没问题的。但是，这个微信里面没有什么太多个人的东西。
如果，你是很喜欢我，要加我的个人微信，请你告诉我为什么，让我了解你，我可以考虑。
但是，对不起，这个主动权在我，能不能成为我的朋友，我自己说了算。但是，你想认识我，跟我保持联系，我给出了我最友好的答案。
周厂长喜欢的一句话：不被人定义，也不定义别人。这句话暗合了对不确定性的充分接纳，也暗合了对成功与失败主流语境的反叛。
0
一场没有终点的实验
Q
敏姐：周厂长把这次万有引力大会的演讲主题定为《一场没有终点的实验》是不是表明周厂长的内心并没有对成功的执着？那如何面对投资者？（我猜想那些投资人还是非常想要回报的？）或者说周厂长对成功的定义是独特的。
周厂长：我这次演讲的题目是《一场没有终点的实验》，我想只有是一场实验，我才有愿意走下去的冲动。如果，它已经是一个结果的话，那我为什么还要去继续走这条路呢。
我对成功的标准不一样，我觉得在路上一直有机会去反思，有机会去探索和创新，这本身就是一个非常成功的人生。
我要的是成功的人生，不需要成功的结果，不是一个数字，不是一个称号，不是一个title，那样的成功对我没什么意义。
投资人有分很多种，我想投资人也不是所有的都是为了投钱吧，还有社会责任，还有社会影响力。
人生最大的成功是喜乐，是平安，人生最大的幸福，是能把这样的喜乐和平安带给分享给更多人。
一个企业是不是成功，并不是在于挣了多少钱。挣钱很重要，但是，核心是挣到这些钱，企业用来做了什么。
解决了很多很多跟人有关的社会问题，这样的企业是成功的，但是，如果一个企业挣了很多钱，存在银行里面，然后，自己消费掉，这样的成功无异于是非常失败的。
那我们现在的项目在过程当中影响了政府对旧城改造的观念，影响了很多人对这个片区的观念，影响了周围社区居民，山上山下的邻居对他们将来在这片土地上生存方式的思考，这些都是非常大的价值。
这个过程当中我们养活了很多人，提供了很多工作的机会，这些也是非常大的价值。
最后，我们企业本身也有钱赚，赚的也不少，回笼的资金比以前还要快，比原来的投资人实际上所期待的还要高，我想这些都是非常多的价值。
但是，也许在这个时候，我们认为企业每一年盈利不错。但是，有可能别人认为盈利太少，不好，那这样就看他自己的观念和价值取向。
Q
敏姐：这个对于城市带来的价值，我想是非常重大的意义。现在也有人担心网红二厂的寿命，我想这次万有引力大会周厂长会带来一些对二厂经营未来的答案，我们非常期待。最后我想请厂长谈一谈对万有引力的个人理解。
周厂长：我这次参加这个万有引力的活动，我是来向大家讨教的，我带来更多的是我的迷惑，我的困难，我也是来示弱。
希望大家给我更多的帮助，能跟我一起来战斗。我也想通过这个活动找到志同道合的朋友、伙伴儿，能够将来共同去面对这些困难。
总的来讲，我是来蹭我们万有引力的能量的。对于万有引力来讲，对这个这次活动来讲，我觉得是一大帮社群的集合。
我有期待，期待在这样社区里面找到的同路人，同路的小伙伴儿，价值观趋同的。如果有，那么我想将来可以一起携手干很多有意思的事情。
但是，我也担心，因为，社群和社群的区别还是挺大，底层的价值观、逻辑还是有很大的区别。
所以，我也不太能够确定到底这个万有引力的这些事情结合在一起，会产生什么样的能量，迸发出什么样的故事。
不管怎么样，我期待在这样的活动当中，能够认识到彼此认同、彼此欣赏的伙伴。至少大家有这种社群的集体观念，总比那些孤芳自傲的，闭门造车的要强一些。
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