作者：怠心客

封面：鲁邦三世 PART5

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摘要

《鲁邦三世》系列作曲大野雄二和峰不二子一角声优沢城みゆき畅谈该作品的音乐和配音。

在《鲁邦三世》系列最新正统续作《鲁邦三世 PART 5》中，为峰不二子配音的沢城みゆき演唱了 3 首歌曲，包括动画片尾曲《セーヌの風に…（Adieu） feat. 沢城みゆき》在内。这也是她第一次以自己的名义参加音乐作品。

在收录歌曲的原声带发售之际，natalie 网站策划了担任《鲁邦三世》系列音乐的作曲家大野雄二和泽城的 对谈 ，对谈内容相当丰富，从主题歌的录音秘话，到泽城出演不二子的心境等，均有提及。

虽然两人都已经成为《鲁邦三世》系列固定阵容的一员，但是在此之前，两人往来并不多，只是大野老师举办音乐会时会邀请泽城、泽城也会去和他打声招呼而已。到了 PART 5，决定要录制泽城演唱的歌曲，要事先开会、确认音高等，两人见面的机会才多了起来。

泽城虽然幼时学过钢琴，却自谦只是“雅马哈音乐教室的水平”，没办法和大野老师进行太专业的交流。她曾经就录音稍微触及到比较核心的话题，大野老师回曰：“对对，最后说一句我只录三四回，当天就结束。那就请多关照了。”

不过，大野老师博学多闻，不管听他说什么，都很有乐趣。大野老师经常自顾自地谈论电视剧的话题，比如说石原さとみ主演的《不起眼也很厉害！校阅女孩河野悦子》很有意思之类。

泽城自己并没有看电视剧的习惯。为了这次对谈能跟上大野老师的话题，她特意努力补完了《Unnatural》。结果大野老师并没有看过这部作品，让她的苦心全泡了汤。

大野老师说，《校阅女孩》的主人公这个角色，非得是石原さとみ不可，换别人演不来。在他心里，这样的演员另外只有两个，就是《护士的工作》里的観月ありさ和《总务二科》里的江角マキコ。这几部作品，都是换别人来演就绝对不可能成立，所以是他心中的三大作品。

而声优的工作，也有很多作品，是“不是这个人就不能成立”的。《鲁邦三世》正是其中之一。

泽城说，如今，第三代鲁邦声优栗田贯一出演鲁邦的时间，已经超过了初代山田康雄，以至于产生了一种“有栗田先生才有鲁邦”的感觉。

而次元大介却是非从初代至今一直配音的小林清志不可的。次元里塞满了小林帅气的地方，已经是“写作次元大介，读作小林清志”了。所以小林今后也得一直健康地活下去下去才行。

大野老师说，钱形警部在 2011 年改由山寺宏一配音以来，变得很有男人味了，以至于让他开始怀念前任纳谷悟朗出演时的“笨蛋钱行”。

泽城认为，两位声优演绎的钱形，各有各的妙处。纳谷的钱形非常动人，让人觉得不能放着他不管。大野老师也赞成说，纳谷时代的钱形在警察里几乎就是个自由人，让人希望他能多有点公务员的样子。

随着声优更换，角色发生了变化，对音乐也会带来影响。就拿钱形来举例子，大野老师说，最近的钱形，不适合那种软绵绵的乐曲了。可是他还是有点想写那样的音乐，还有像是偶尔钱形中了鲁邦的陷阱，被掉下来的东西砸到脑袋的时候的曲子。

从 2011 年 12 月播出的特别节目《鲁邦三世 血之刻印～永远的美人鱼～》到现在的《鲁邦三世 PART5》，泽城为峰不二子配音，也已经进入了第 7 年。这让她感到有些不可思议。她仍然觉得，自己作为不二子的声优，还是一介新人。

就是在《血之刻印》里，泽城、山寺宏一和浪川大辅三人加入了《鲁邦三世》的阵容。接过这个重担的他们，要做出种种尝试，探索怎样扮演那些知名的角色。

泽城说，原本，他们最应该从前辈身上继承的，是“乐在其中”的心态。但是，那个时候，他们承受的压力实在太大，脑海里连“乐”字的影子都没有，只能皱起眉头，像纫针一样寻找正确答案。

而大野老师第一次听到泽城扮演的不二子，却只觉得“嗯？有换人吗？”。虽然当时一年只有一次出演《鲁邦三世》的机会，但是他觉得泽城的演技非常贴近前代増山江威子，所以非常自然地接受了这个新不二子。

自那之后，随着扮演不二子的次数增加，到了《PART5》，泽城终于感到自己已经接近了“乐在其中才是鲁邦的心脏”这一点。

从一开始一年一度的特别节目，到《名为峰不二子的女人》《鲁邦三世 PART4》等连续系列，再加上期间的剧场版、OVA，7 年里，《鲁邦三世》系列公开了多种多样的作品。

用栗田贯一的话来说，《鲁邦三世》系列作品幅度很广，既有“合家欢鲁邦”，又有“暗黑鲁邦”，大家花了好几年的时间，摸着石头过河，终于把握住了现在的平衡感：不是“前代应该会选择的演技”，而是“只要现在的我们演起来开心，听起来一定就会是那个角色该有的声音”。

大野老师也认为，30 分钟的连续系列和单发的 2 小时毕竟不是一个世界。能够真正发挥本领的，还得是连续系列。泽城赞成说，在连续系列里，能够看到角色多面的形象。

记者秦野邦彦称赞泽城的不二子性感、神秘又帅气。泽城却觉得自己还得更“女神”一些，表示自己还会再努力向上，虽然这不是努力就能解决的问题。大野则老师表示，泽城已经努力过头了，不用再努力了。

在 5 月 9 日发售的《鲁邦三世 PART5》 OST 《LUPIN THE THIRD PART V～SI BON! SI BON!》里，泽城参加了 3 首歌曲的演唱。

大野老师说，此前《鲁邦三世》系列的片尾曲，一直是由专业歌手演唱。但是这次的故事是从法国开始的，大野老师觉得，片尾曲的氛围可以再放松一点，于是就向泽城提出了委托。

泽城得知之后，自然是慌忙拒绝。

在此之前，大野老师有一个自己担当制作人的和声团体 Fujikochans，经常在他的音乐会上出演，去年还发售了一张专辑，题为《introducing Fujikochans with Yuji Ohno ＆ Friends》。

泽城非常喜欢这张专辑，一直在听。她收到大野的委托，第一反应就是“明明有 Fujikochans 的各位在了，为什么还要找我？”。

但是，大野老师向她解释：“这一次希望找本职不是歌手的人来唱。”泽城听了，觉得“既然您觉得这样好，那我就试试看吧……如果我真得唱得来的话。”她笑称：上一部《鲁邦三世》动画的片尾曲是日本无人不知的演歌歌手石川さゆり，“石川さゆり老师后面来了个沢城みゆき？这可能吗？”

关于片尾曲《セーヌの風に…（Adieu）》的录制，大野老师对泽城提出的建议，是“不用好好唱也行”。

在第一次开会时，大野老师说：“与其被峰不二子束缚，不如敞开来自由地唱”。泽城原本的音高和不二子也相去甚远，而且归根结底，不二子就不是一个有实感的女性。她认为，既然如此，她只要像平时扮演不同的不二子一样，用不同的风格来演唱，也可以成立。

配音的时候，不同的监督，对不二子的印象会不同。有人希望泽城配得酷一点，也有人让她能配得多可爱就配得多可爱。她和配音一样，可爱地唱了《シボン！シボン！》，又尽可能成熟地唱了《セーヌの風に…（Adieu）》。

她自我感觉，唱歌时的沢城みゆき和扮演不二子时的沢城みゆき，没有太大差别。大野老师也说，“像不二子”和“像泽城”，之间可以画约等号了。

泽城则笑着说，扮演角色的时候，她很擅长“既然是这个角色，一定会这样”；但是一旦把聚光灯打到她自己身上，若非特殊情况，她自己是唱不出“就算天亮了我也不放你走”这种歌词的。可是只要想到这是不二子，就另当别论了。

除了片尾曲之外，泽城还参加了《シボン！シボン！》和《ナイショdeクラリ》两首歌曲的演唱。大野老师解释说，他最初只想请泽城唱一首片尾曲，可是录音时一听，效果绝佳，心想怎么着也得再让她唱两首，就挥笔又写了两首歌出来。

大野老师相信，如果泽城用她扮演不二子时的音调来演唱，会很适合法国风格，但换做意大利风格，可能就不那么适合了。所以，一定得是在这部作品里请她演唱。而且，泽城唱起来不会是那种年轻女性活力四射光彩照人的感觉。泽城自己笑着说，老师从来没给过她那样的评语。

大野老师又去找了泽城之前演唱过的各种歌曲来听，非常敬佩：“啊，她还唱过这样的歌。”因为都是角色歌曲，所以不管哪一首，都和其他歌曲全然不同。

就这样，大野老师根据自己脑海里的印象和从过去角色歌里获得的认知，写出了三首风格大相径庭的歌曲。

泽城自己对法国风格音乐的认知，仅限于歌手カヒミ・カリィ为《樱桃小丸子》演唱的一首主题曲《ハミングがきこえる》。所以，她最初想，自己是不是按那首歌的方法来唱。

在录音中，大野老师告诉泽城：“用‘好想赶紧唱完走人’的心情唱就行了。”大野老师经常说：“不是鼓起劲来唱，而是要找到想着‘我唱够了’坐在那唱的感觉。当然你要站着唱也行。”

要在演唱的时候放送，并不容易。大野老师说，没见过有哪位 Bossa Nova 的弹唱歌手是站着边弹吉他边唱的，大家都是坐着的。这当然有视觉上的理由，但是坐着唱，是有意义的。关键就是“不鼓劲”。不管是弹吉他的还是唱歌的，都得是“我受够了”“好想赶紧完事走人”的感觉。

泽城说，三首歌曲里，最体现出了那种感觉的，是《ナイショdeクラリ》。那首歌曲的歌词很不可思议，好像想回去，又好像不想回去不可思议。而片尾曲《セーヌの風に…（Adieu）》因为对歌词中的男性有着少许的紧张感，所以要说“坐着唱”，可能不是倚在松软沙发里，而是坐在圆凳上唱出来的。

《鲁邦三世 PART5》同时发售了两张 OST，除了收录多首歌曲的《LUPIN THE THIRD PART V～SI BON! SI BON!》，还有一张 2CD 的《THE OTHER SIDE OF LUPIN THE THIRD PART V～FRENCH》。为了这部新作，大野老师创作了大约 180 首乐曲。

实际上，动画制作方只向大野老师委托了 35 首乐曲，但是大野老师每写一段旋律，都会觉得“是不是应该在来个这样的”，写出三种版本，节奏等有所不同。他不喜欢人家要他“请写个这种感觉的曲子”，自己就“我只能写出这么一首”。但是，这么一写就停不下来，新曲一首接一首流了出来。

泽城爆料说，音响监督清水洋史曾经抱怨“我都没时间听”，“之前一口气写了 250 曲”，完全听不过来。

在对谈的最后，记者请两位谈谈录音后对彼此的印象。

泽城说，她对音乐并不专业，只能给出“好棒”“好帅”之类的评论。但是，她一直心想：“如果我也能带着大野老师一样的爵士魂录音该多好。”

演员和爵士乐手一样，必须大家聚集在一起，用有限的时间创造一个情景。所以每一位演员，也都必须是一流的爵士乐手。音响监督清水洋史也常说，一流的演员聚到一起，不管对方投出什么样的球，都能当场打回去。配音不是追求“演得丝毫不差”的古典乐，而得像爵士乐一样能够即兴发挥。泽城身边最近的爵士乐手就是大野老师这样杰出的人，让她感到非常惶恐；但她也希望自己能具备大野老师一样不管对方来什么自己都能应对的能力。

大野老师说，他率领的乐团 Yuji Ohno ＆ Lupintic Six 里，有一位年轻的电风琴乐手，叫做宫川纯。宫川年龄不大，水平却非常高超。这种高超不仅仅是技术角度上的。而在于，他不光因为自己年轻能够玩得来新的音乐，同时还非常喜欢过去的音乐。

而在大野老师看来，泽城也有那种感觉。采访中曾经提到，不二子的声优从増山江威子换成泽城时，泽城配得和增山几乎一模一样，这是因为她非常尊敬增山，非常努力继承这个角色，避免伤害老粉丝。

当然，泽城的不二子和增山的不二子还是稍有不同的。而到了如今，已经完美地“不二子约等于泽城”了。

泽城说，她也是一步一步才摸索出今天的演技。在此之前，她真的是一直只凭着对增山的崇拜走下来的，明明想要配得和增山一模一样，却不能如愿。但是，她后来就看开了，觉得“我知道不二子换我来演，观众肯定都有意见。但是不二子不是泽城了，全世界最悲伤的是我好吗！”，这才接受了自己的演技。

大野老师说，因为没有人能到了能有孙子的年龄还在演不二子，所以增山才被换人。增山直到现在，心情都是还是不二子，只是她自己没有发觉罢了。角色一定是和声优一起培养起来的，不知道什么时候，就会合为一体。

泽城也认为，或许真的如大野老师所说。她也是一样，只要扮演不二子，片场就会希望她也像角色一样开朗可爱。她想要给自己定一个远大的目标，有朝一日，也能像前辈一样，和不二子合为一体。

参考资料:https://natalie.mu/music/pp/ohnoyuji02/page/3

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