美国之音访问李毅完整稿：大陆除了通过武力彻底收复台湾，已经无路可走。
现在，台湾和美国主动打破、彻底打破、永远打破了两岸同属一个中国的国王新衣，大陆走投无路，只能用北平方式，或天津方式，通过武力彻底收复台湾。蔡英文和川普，帮了中华民族一个大忙。
——李毅
2016年12月18日
美国首都华盛顿上午八点到九点
全球直播
2016年12月18日，美国之音访问李毅教授谈武统台湾，以下是李毅教授提供的文字实录。
李毅（国台办原副主任、全国台湾研究会副会长、中国人民大学重阳研究院研究员、旅美社会学家。中国西北大学78级文学学士、北京大学社会学系修满研究生学分、美国密苏里大学MU社会学硕士、美国伊利诺伊大学UIC社会学博士。理论研究方向为唯物史观、世界体系论、社会发展大战略）
李毅：冬宁女士，柏毅先生，华球先生，宝胜先生，全球观众、听众，圣诞快乐，元旦快乐，过年好！
问题1：川普挑战一中 台海冷战变热战?
问：请教李毅教授，怎么看环球社评指出，北京应该探讨通过非和平手段给台独不同程度惩罚的可能性。必要时将台湾黎巴嫩化，并且让通过武力彻底收复台湾成为真实的选项之一。川普当选后，您原本预测的武统时程是否将提前?
李毅：大陆现在只能通过武力彻底收复台湾。今年一月以来，我写了十万多字的台海研究，广为流传。最近十天，情况有大变化，大陆《环球时报》，发了两篇社评，集中表述的我的主干观点。所以我今天就用《环球时报》这两篇社评作我的发言稿（见紫雪斋zixuezhai同步分享的完整内容）。一篇是12月15日的《大陆须敢想敢为重塑台海局势 认真准备军事斗争》，讲了大陆对台湾的七大新战略。另一篇是12月7日的《解放军夺台湾以小时计》，讲了大陆、台湾、美国三方开战之后的大体情况。
为什么大陆现在只能通过武力彻底收复台湾呢？
因为台海两岸同属一个中国的现状，从今年1月16日蔡英文当选开始，就被彻底打破了，而且永远无法恢复了。蔡英文过去、现在、将来、永远都不会承认两岸同属一个中国。从今往后，台湾永远不可能选出承认两岸同属一个中国的领导人。和平统一，已经没有任何可能。所以三天前，吕秀莲说：现状已经被蔡英文打破，台湾要全民皆兵，准备对付大陆进攻。大陆原国台办副主任王在希，今年五月还在大陆做报告说：和平统一有可能；昨天王在希在北京说：看来和平统一没希望了。川普和安培，都是能力很强的大国领导人，必将充分利用台海局势这个巨大新变化，进逼中国。大陆要维持两岸同属一个中国的台海和平，在三个方面的成本，对台成本，大陆内部成本，对外包括对美日成本，已经大到完全支付不起，除了通过武力彻底收复台湾，已经无路可走。
大陆对台让利让了三十年，耗费巨大，结果是台湾要台独的比例早就过半，台湾要统一的比例今天不到百分之二。大陆无法再给台湾更大的让利，来换取台湾承认两岸同属一个中国，换取和平统一。
在大陆内部，有一个中央对台办，几十个省级对台办，几百个市级对台办，两千多个县级对台办。搞了三十年，不但没有完成统一，现在连1992年的九二共识都被台湾彻底打破了。大陆军队，长期准备对台用兵，却又长期不用兵，三鼓而竭，劳师靡费。新中国1949年建政，快70年了，国家还不能统一，大陆执政党和政府，无法对中国人民交代，无法对中国历史交代。
大陆对承认大陆的100多个国家，和承认台湾的20多个国家，一直要使用巨大的外交资源、经济资源，竭力保持国际社会承认两岸同属一个中国，蝇营狗苟，不厌其烦，且随时可能出现川普和安培这样的大翻盘，前功尽弃。
大陆过去不得不支付上述三个方面的巨大成本，对台、对内、对外维持两岸同属一个中国，就是因为在台海战场的军事力量对比，对大陆还不够有利。现在，在台海这个局部战场，大陆在军事上对美日台已经具有绝对优势，实在没有必要在上述这三个方面，继续浪费巨量的资源了。
既然连台湾和美国都不要这个现状了，大陆还要它干什么？大陆除了通过武力彻底收复台湾，已经无路可走。
问：李毅教授，你怎么看，1、解放军真能打台湾？ 2、打下台湾又要如何维持？以及3、中国人不打中国人的说法？
李毅：第一，根据美国国防部的年度中国军力报告，根据兰德公司不断更新的台海战争模拟报告，根据美军每年派员参加的台湾汉光演习的结果，大陆拿下台湾大概需要五天时间。大陆自己12月7日也宣布：解放军夺取台湾以小时计。我认为，解放军过去和现在有腐败是事实，今天解放军五天能拿下台湾也是事实。第二，台独思想，就像纳粹思想一样，是被台独领袖洗脑造成的。大军登上台湾岛，台独思想就会烟消云散。盟军解放德国后，纳粹思想就烟消云散了。第三，川普总统下个月宣誓就职，有一句誓词就是：要消灭一切内外敌人。中国也一样，要消灭一切内外敌人。中国人不打中国人，但中国人，对于一切不投降的台独、疆独、藏独分子，必须完全彻底干净全部消灭掉，必须消灭一切汉奸卖国贼。
李毅：和平统一台湾，已经完全没有可能。两岸同属一个中国的现状，已经被蔡英文彻底打破，并且永远也不可能恢复。大陆已经没有任何办法，用和平方式，继续维持两岸同属一个中国的和平局面。现在大陆除了通过武力彻底收复台湾，已经无路可走。今天，2016年12月18日，统一台湾，只剩下两个方式：北平方式，天津方式。今天，任何人，如果还说有第三种方式，不是自欺欺人，就是别有用心。
问题二：台湾是川普的王牌还是筹码?
冬宁：我想继续请教在线的李毅教授，您如何将这次事件与过去的美中冲突比较？此外，美国有许多分析人士认为，一旦南海开战或是台海有事，中国的军力目前尚不足以与美军抗衡，您的了解又是什么？
李毅：南海和台海，是完全不同的事情。在南海，中国海空军在一、二十年内，对美国海空军处于劣势，所以中国绝不会在南海主动进攻美国海空军。台海则相反。
第一， 解放军有能力在以小时计算的时间内摧毁台军的抵抗力，并快速夺取整个台湾岛，在美国的“驰援”到达之前就基本结束战斗。
第二，大陆不相信美国敢于开展全面军事介入，因为在中国近海，美军已无优势可言，中国的海基、陆基武器系统联合作战，足以对抗聚集起来的美国海军，进行饱和攻击。美国航母舰队，现在不仅不敢进入台湾海峡，而且要躲到台湾以东500海里以外。
第三，如果美国军事力量袭击中国大陆，美国本土必遭反击。如果美国对大陆打核战争，务必牢记：中国是有可信第二次核打击能力的国家。
从学术角度讲，这三点，都是千真万确的。美日欧学术界对此都没有任何异议。所以美国学术界出现弃台论。两个核大国之间不可能发生战争，特别是为了台湾。
柏毅：接着请教李毅教授，您认为川普如果拿台湾当作筹码或是王牌，在美中关系这个棋盘上，北京可以反制川普的筹码与王牌又有哪些？（南海／经贸？）
李毅：台湾当然是川普的筹码，是川普一个很有力量的筹码。对台独势力来讲，能做川普的筹码，也是难得的好事。对北京来讲，台湾问题，绝不能做任何交易，蔡英文永远打破两岸同属一个中国的现状，川普挑战“一个中国”的国王新衣，都逼迫北京，尽快用北平方式或天津方式，通过武力彻底收复台湾。
李毅：我今年1月十万多字台海研究的成果：和平统一已无可能，虽然经历猜忌和非难，但居然在12月，就被历史证明是完全正确的，我作为一个学者，欣慰，自豪。大陆对台、对内、对外，耗费巨大，维持这个两岸同属一中的和平局面，和平统一永无可能，哑巴吃黄连，对大陆很不公平，大陆很吃亏。国王新衣，丢人现眼。现在，台湾和美国主动打破、彻底打破、永远打破了两岸同属一个中国的国王新衣，大陆走投无路，只能用北平方式，或天津方式，通过武力彻底收复台湾。蔡英文和川普，帮了中华民族一个大忙。
（李毅注：李毅今天的访谈与重阳金融研究院无关。重阳金融研究院，是个金融研究院，与战争与和平无关，与台海研究无关。）（本篇来源：昆仑策网，根据作者来稿编发）
2020年前后台海必有一战！
在《环球时报》2017年年会上最给力的话题是关于“台独还能猖狂多久”的议题。
在讨论中，包括军界人士和国台办前高官在内的多位嘉宾直言，我们中国大陆和平统一台湾的可能性已经越来越小，甚至在特朗普的叫嚣面前已经丧失，2020年前后台海必有一战！
【原南京军区副司令、中将王洪光先生】
2020年前后要爆发台海战争，很可能一举夺取台湾。
▲ 王洪光
“我首先对台海当前的局势有一个基本的判断，特朗普还没有当选的时候已经是两岸的冲突在不断的积累，危机在不断的加深，已经到了一个临近的爆发点。特朗普上台以后，最近的言行就等于给这个爆发的临近点点了一根火柴。我的判断是，2020年前军事冲突是肯定的，2020年前后要爆发台海战争，很可能一举夺取台湾。
第一个，“台独”现在是岛内的主流民意，而且岛内越来越独，不可返回。这个例子不用讲合得来，十年前是55%不承认是中国人，现在十年之后，2016年是75%不承认自己是中国人，再过一代，现在承认中国人的五六十岁以上的中国人没有了以后，全岛没有谁再承认自己是中国人，这是第一点。
第二个，蔡英文是理性“台独”，他不是像陈水扁这样的投机分子，最近她说她要维持现状，她主动给特朗普打一个电话，她用自己的实际行动突破了维持现状最基本的红线。另外，她任命了几个“台独”大法官，这几个大法官可以通过司法很低调的把台湾变成一个独立国。当下最主要的是不要让蔡英文再答什么没有答完的答卷，这个答卷她已经交卷了，就是持续的“台独”。
第三个，岛内的一些人和日本人已经完全勾连在一起，“台独”下一步是什么呢？是琉球化，我举一个具体的例子。1945年台湾光复的时候，日本人留下了30万日本人转为台籍，经过台湾、经过日本五十年的日居时期，当时台湾是600万人，8%是48万人，加上30万人，将近80万人，经过三代七十五年，现在2300万人里面有600万人以上是这些人的后代。他不仅从理念上是“台独”，他从血缘关系上和日本的关系都不是一般化的。我们以后如果武力解放台湾，这将是一次抵抗我们最坚决的“台独”力量。
第四个，国民党已经拾不起来了，烂泥扶不上墙，正在不断的被边缘化。马英九这些人根本就不想国家的统一，国民党在历史上是分裂习惯的。国民党早期孙中山和黄兴有一段矛盾，再早期蒋介石和汪精卫有矛盾，现在行了，国民党里面这些人哪一个是洪秀柱贴心的战友？国民党没有戏了，而且国民党年轻一代说我们要改党，把中国制拿掉了，这叫改革吗？亡党之身，这是岛内。大陆，现在有7亿网民，其中93%，环球时报进行民调的时候，是要用武力解放台湾。新加坡的联合早报，这是个白领经常看的报纸，83%同意以武力或以武力相威胁统一台湾。今年年初，93%的中国青年坚持反对“台独”，大陆13亿民意是反对“台独”的，习总书记最近有两次讲话都讲到13亿民意，和你岛内的2300万民意，再去掉统派，也就是一千多万，这个对抗是不可调和的，互相都不会让道。
第五个，台湾的精力已经不能坚持我们对他的武力统一，中国大陆已经对台湾有了不可改变的主动权，这个主导权，昨天环球时报的社评很好，要把它变成重塑台湾的重塑权，这是力量的对比。从几个方面来看，现在已经到了关键的时候。我后面还有四点方略。”
【曾经的解放军少将、国台办前副主任王在希】
“和平统一的可能性正在丧失”！
怎么样，火药味十足吧？！不过，当人们以为接下来出场的国台办前副主任王在希会缓和以下王洪光中将的激烈气氛时，这位曾经的解放军少将却表示他“基本认同”王洪光的言论，认为“和平统一的可能性正在丧失”！
▲ 王在希
“基本上我同意王洪光将军讲的……为什么我说基本赞成呢？我的看法只是稍稍有一点点不一样，我认为和平统一的可能性正在逐步丧失，因为我们的反分裂国家法非常明确的已经宣誓了，在三种情况下我们将依法对台采取行动，其中最重要的第三条就是和平统一的可能性已经丧失。所以我认为现在应该说在慢慢的逐步的接近丧失。
这次特朗普和蔡英文10分钟对话，台湾问题已经引起大家空前的关注，也让台湾问题的本质更加暴露出来了。我认为现在的台湾当局和两蒋时代，甚至李登辉的时代，都已经起变化了，现在的台湾当局从某种意义上讲，它已经失去了自主性，慢慢的已经成为美国、日本右翼反华势力的代理人，美国是想打台湾牌来遏制中国的和平崛起，“台独”分裂势力想利用美国、日本来谋求独立。他们是互相利用。我记得在特朗普发表这个言论之后，很多人讲台湾已经成为美国的一颗棋子，竟然有一个“台独”的学者，他在电视上讲，他说我们被利用说明我们还有价值。简直厚颜无耻，我对当前台湾的时局，为什么我大体上同意刚才王洪光的分析呢，细节上还是有点差异。我的看法有四点。
第一点，“台独”分裂势力在台湾已经做大，现在台湾岛已经没有其他的力量能够遏制住“台独”，所以从这个意义上讲，在台湾“台独”分裂可能已经走上不归路。很清楚，原来遏制“台独”主要是国民党，现在国民党已经不行了，他已经没有遏制的能力了。另外，力量分散，形不成合力。另外是年轻一代现在被民进党误导，再加上有些小党纷纷向民进党靠拢，所以这个趋势确实是不好的。
第二点，我认为法理“台独”将是将来搞分裂的样式。因为陈水扁的时候就曾经想通过搞公投来法理“台独”，当时他很难成功，因为我们坚决反对，国民党在立法院有多数，而且美国布什当时也希望台海稳定。所以陈水扁这个没有成功。但现在情况不同了，民进党在立法院已经控制了多数，前不久蔡英文任命了七个大法官，其中有几个是非常明显的具有“台独”倾向的法官，这样我就很担心，将来他不仅通过修宪，而且可能通过施宪“台独”，因为这样一种“台独”样式比较安全，不是由哪个领导人宣布，他也不承担责任，他就通过立法机构或者其他的方式，把修宪施宪以后把“台独”条款放进去。所以“台独”将来主要的样式我认为是法理“台独”，这是他的首选。
第三点，民进党在台湾执政，不管是蔡英文还是别的领导人，他们谋求“台独”的趋势不会改变。他现在讲的维持现状，我们很多人都把它理解为维持两岸关系和平发展现状，不是的，它是要维持目前“台独”分裂现状。蔡英文现在的政策我概括成16个字，疏离大陆，依靠美日，稳固基础，徐图独立。
第四点，“台独”还能猖狂多久，我认为现在能够遏制“台独”趋势的唯一力量是中国大陆。所以要问“台独”还能猖狂多久，我认为关键就看大陆的决心。
从上面这两位嘉宾的言论看来，如果特朗普在台湾这个我们的核心问题上挑战我们的底线，台独分子继续在台湾跳着脚搞事，那么两岸的统一就真的不会遥远了。
不过，虽然两位嘉宾对于和平统一台湾的几率看低，但他们却并不是“穷兵黩武”之人。其中，王洪光中将后面的一句话就道出了“台海是否爆发战争”由谁决定的本质：
“民进党上台执政表面上看形势变坏了，但是我认为坏事有时候可以变好事，民进党越是倒行逆施，推动“台独”，这样就有可能带来机会，就有可能加速祖国统一的进程……我们还会以最大的诚意和努力去争取实现和平统一，这一点不会改变，但是最后能不能和平统一不取决于我们，还要看台湾岛内。”
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