话题丨张长收VS陈亮：什么是画？如何看待符号化？
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新浪当代艺术头条
第508期
策展人张长收与艺术家陈亮做客艺术家方建喜工作室，关于方建喜最近的展览及创作进行了简单的对话。
以下是对话摘录：
什么是画？
张长收：我给建喜一共策划了三次展览，据我对他的了解，在2018年之前他的很多作品借鉴了版画创作的技巧，所以我们在他的画面中可以看到版画的痕迹。后来才延伸到对于综合材料的研究，此前我也提过一些建议，希望他能够不要拘泥于版画技巧，任何创作技巧都可以尝试。
我们曾经探讨过画面的色彩问题，他的作品色彩比较招人喜欢，然而他坦言最初对色彩并不敏感，而是经过长时间的摸索和尝试，总结出一套自己的色彩搭配方法。在上上一个系列作品中，刻画的主题是以人物为主，而上一个系列开始转向风景，也有一些动物出现，而最近的作品中几乎看不到动物，而且版画痕迹弱化了许多，创作技巧反而更娴熟。这之间的转变是某种东西触动了他，或许只有艺术家本人知道。
方建喜《对焦-无题No.3》 2019年 100x120cm 丙烯综合材料
陈亮：我的绘画通常是“非标题性”，跟建喜以某一个主题进行创作的方式不太一样，所以我们在画面中的色彩、空间、结构等问题有很多交流。
其实“什么是画”，我觉得这个问题就有意思，你刚才谈到他的转变是什么东西触动了他，我觉得可能是他对“什么是画”的思考。过去他也跟我讨论关于梦境的故事，因为我觉得能做出这么多梦来，他没事就得老睡觉，使劲儿做梦。因为对于我来说，我很少做梦，当然每个人不一样。但是我觉得一幅画打动人是由于画本身，对于梦来说就远一点。
回到“什么是画”的话题，建喜创作主题的转变是对于画面、对于绘画的认知上，他有了新的思考。当下，大家都在画画，包括抽象画，我们看到很多风格样式，但是究其发源，大家都会提到100多年前康定斯基在慕尼黑与马尔克等艺术家联合发起的“蓝骑士”画派。同样是抽象绘画，最终要看艺术家怎么看待绘画，他通过自己的绘画语言，借由这些语言产生出不同的画面，组合起来最后形成绘画的一种氛围，观众所看到的东西是不一样的，绘画发展到今天还能够让我们坚持下来，也是绘画的魅力所在。
方建喜《对焦-暖阳》 2019年 100x120cm 丙烯综合材料
张长收：这也是我们经常谈到的绘画性的问题，现在有很多“网红展”特别受大众欢迎，新媒体作品特别多，强调与公众的互动性，而没有深层次的思考，因此有一段时间大家在讨论绘画性的问题。当时，也有一些画廊反其道而行之，没有做新媒体的展览，而是做一些强调绘画性的展览。也有一些媒体在讨论绘画是不是已经死亡的问题，其实这是一个伪命题，只要有艺术家，绘画永远不会死亡。
陈亮：对于每一个画家而言，就是每天的柴米油盐酱醋茶。我怎么看待绘画，什么是绘画，是很小的一件事情。
方建喜《对焦-下雪》 2019年 90x110cm 丙烯综合材料
张长收：现在能坚持画画的，都很有理想。
陈亮：那天大家开玩笑地聊，就是我干不了别的，只能画画。比如一个画家，每天去工作室非常认真地面对自己的作品，他想的问题很简单，就是以某种状态去处理画面。我相信他们也面临同样的问题。
张长收：前段时间我们几个做策展的朋友在一起聊天，聊到了“职业艺术家”这件事情，其实在国外很多艺术家并没有把艺术当作一种职业，而是当作一种爱好，只不过这种爱好要超过普通的爱好。而国内很多艺术家为“职业艺术家”这一称谓所累，有时候并不一定非要以艺术为职业。
陈亮：对于我们而言，这就是生活。
方建喜《境》 2017年 90cmX120cm 综合材料
如何看待符号化？
张长收：建喜在2018年之前的作品，从中能出他的版画技巧，因为他是央美版画系毕业的，学以致用无可厚非，你怎么看待他那一批作品？
陈亮：版画强调“刻画”，线条的力量感，以及油印的叠加，相对来说，在画面中都是明确的。其实对于任何一个画画的人来说，要解决这方面的问题需要沉浸在画画的状态，这其中但凡有一点点变化，都会非常欣喜，然而很多不画画的人是很难理解的。
张长收：那么你觉得方建喜现在的作品相比之前而言，有怎样的变化？
陈亮：我特别惊喜的是他画出了一些简单的东西，笔触的简单，构图的简单，然后这种简单又特别的直接，他不回避材料本身的流淌，非常明确地把透视线在画面中呈现。另外色彩之间的叠加，他不加修饰地放在那里，在某一时刻能够形成质变。他用了很多材料，物质感不断的叠加，然后层与层之间的关系，形成了物质上或者说空间上的关系，也许现在他处理的并没有那么熟练，但很真实，这就是我欣喜的地方。
方建喜《逸》 90cmx110cm 综合材料绘画 2018年
张长收：是不是可以这么理解：画面要简单又高级？
陈亮：那就看他性格中是否隐含某种特性，从而转化在绘画过程中呈现，或许在某一个阶段可以接近那种高级的程度。
张长收：画画是一种感受，艺术理论或者说艺术批评滞后于艺术家的创作，我们经常说用理论来指导创作其实有点悖论，用以前的规律来总结现在要创作的东西也很悖论。
陈亮：在艺术的范畴里艺术家的创作不断地拓宽着边界，所以你只能去感受那种状态，很难用某种规范或者理论去总结。
艺术家简历
艺术家方建喜
1987年 生于福建省莆田市
中央美术学院版画系
2019年“幻·相－方建喜个展” 桥舍画廊 北京
2018年“真实与‘真实’”双个展 共同艺术中心 北京
2017年“非比寻常：梦想塑造”（达美艺术节） 达美艺术中心 北京
2017年“第二届全国综合材料绘画双年展” 宁波美术馆 浙江
2017年“首届江西省综合材料绘画作品展” 九江美术馆 江西
2017年“1 Plus 4”唐承华工作室师生作品展 798圣之空间 北京
2016年“失控的都市”综合材料个展 千年时间艺术空间 北京
2016年“活在当下”综合材料个展 银河空间 北京
2014年“形色匆匆”综合材料个展 杨国际艺术中心 北京
2013年“荷花漂流记”纸本水墨个展 富思画廊 北京
2011年“往事如烟”群展 北京
2010年“搜索”群展 福建
2010年“寻觅”综合材料 福建
2009年“忆”个展 福建
2009年“逆风而行”群展 福建
2008年“三个小八零”三人展 环铁艺术城 北京
2008年“觅”主题毕业展 中央美院 北京