陈丹青：艺术需要年轻时候的那种傻劲

陈丹青的访谈视频，估计不少读者朋友都看过了吧。访谈值得一看，虽然留有遗憾，比如谈到一些话题，没有深入讲下去，“全程聊了5个多小时，没办法都放进一个几十分钟的片子里来，下回我们（凤凰文化）改进。”

从头到尾看下来，有一些有趣动人的场景。比如结尾时，院子里的鸟儿叽叽喳喳，百家争鸣，奏出交响曲，算是这期节目的点睛一笔。

点击视频观看陈丹青访谈：活在今天你得是一个机会主义者

艺术需要年轻时候的那种傻劲

陈丹青

01

选择太多，反而无法选择

我上不了学，然后到了农村招工，从来没有我，出身不好。这种屈辱，这种失败，太多太多了，所以等到我很年轻的时候，我已经是一个很老成的人，都无所谓，OK，不行拉倒，就这样，这个脾气影响了我一生。

你们年轻人有选择，而且选择太多，弄得反而无法选择了，而且被迫把自己陷在一个无法选择的情况下。我比较过这个事情，我们先不用选择这个词，用机会这个词，我们好像早年都没有选择，没法读书，非得到农村，但是我们的机会要比现在多得多，比方我画《西藏组画》，阿城写《棋王》，王安忆写《小鲍庄》这些，我们一出来就会被关注。

今天青年做任何一件事情，已经在一个相对恒定的文化形态、社会形态当中，你做得很好都未必受到关注。

以我的性格在这个时代，一败涂地，活在今天必须是一个非常优秀的机会主义者才行，你得足够无耻，足够勇敢，我不带贬义。我们的成功都不是靠我们的业务之外的人际关系做到的，可是今天太重要了，几乎是决定性的。所以我无法给今天的人有什么建议。

02

进入暗角时，我非常希望他站在那儿

我相信我最珍视的，现在想起来，特别好的一段岁月，讲得重一点，就是我们自我流放以后，在纽约的岁月。完全完全不知道后来会发生什么，完全没有想过，就两个人在马路上走，或者，他（木心）在我的厨房里，我在他的家里面，就在那聊天。

那还有一个谈不完的话题，就是艺术。当然还因为五年的文学课。那个现在想想疯掉了，他干了这么件事情，太傻了，现在想，价值都出来了，这么珍贵，对我们来说，当时就是打个电话，丹青，星期五在谁谁谁家里，然后发个地址，就是这样。纽约万家灯火，有这么一帮人。

一到纽约我一进博物馆，我算个屁，什么事人都做过，做那么好。眼界开了，是很糟糕的一件事情，你从此知道自己在当中是没有位置的。所以我很羡慕那些现在还有野心的人，我非得在哪个双年展出现，我非得卖到多少，好歹它是一个雄心，它是我年轻时候有过的那股劲儿，但是艺术需要那样，非常愚蠢，然后非常stubborn (固执)，就是非要做到，有一个驱动力。

我在30多岁就至少过了这一关，第一，生命是毫无意义的，完全是偶然的，还有就是我爱的这些事情全是骗局，文学，绘画，音乐，全都是骗局，就只是让我这个没有意义的生命过得有意思一些。

木心就是木心，曾经是在那个窗户里的人。我没有经历过这样的事情，手里有一个亡友的一大堆遗稿，上百万字。但是很好，这种感觉非常好，也许有人一点不在乎，一点不觉得这写得有什么好，但是我觉得，好啊，我手里有这件事情在做。所以我说大家不要再说我在为木心做事，不是这么一件事情，而是他留下了很多事给我做。

我现在非常明白为什么会有鬼故事。我希望你没有经历过，就是，你很熟的一个人，你很爱他的，然后他，没了，但是你很本能吧，走到这儿，他怎么没了呢？他到哪儿去了呢？尤其是暗角落里，我正在做别的事，我一点没有想到他，但是进入暗角了，我非常希望他站在那儿……

03

做《局部》是为了娱乐别人

做《局部》真的就是为了娱乐别人，因为我亲眼看到我们的美术教育多么无趣。上课能让一个人毕业，但它不会让人聪明，更不会让人有趣。我最沮丧的是为什么今天的人，今天的文化这么无趣，我要做些什么事情，让大家觉得有趣。

你说我学问好，我赶紧抵赖，但你说我有趣，我会很高兴，我马上接受，yes，我还不够有趣。

在《局部》里面，你说有启蒙，有美育，那是你们的事情，我认为这是我到现在做的唯一有价值的事情。就是用视频去娱乐大家，一部分小众。因为娱乐的意思就是说让你在看那个节目的十分钟也好，半小时也好，让你快乐，这就是娱乐。一点不想教育你，或者改变你。

很多人不能同意我的《局部》是娱乐节目，可是我坚持说这是娱乐节目。我们还是本能地觉得娱乐是低层次的，然后文艺是高雅的，没有这个区分。

在莫扎特的时代，歌剧也是娱乐，甚至我觉得宗教音乐在巴哈的时代，也一定要有娱乐性，它要动听，人才到教堂去，娱乐是很伟大的一件事情。

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